Установщики перевернули монтажные пластины, которые держат только сами себя...

[forsha]

Прошу оценить выбранный монтажниками способ установки, соответствие его ГОСТ.
Какие предложили бы способы устранения замеченных недостатков?

Интересуют прежде всего мои дальнейшия действия, которые вы порекомендовали бы в данной конкрентной ситуации.

Подытожу тонкие моменты:
1) насколько допускается крепеж анкерных пластин снаружи (а не к проему изнутри) и как это влияет на прочность монтажа окон? Фактически, пластины работают не на вытягивание, а только на изгиб.
2) анкетные пластины закреплены только за усы пластин, без саморезов к армированию рамы
3) анкерные пластины отсутствуют в нижней и верхней части оконных рам.

По объяснению исполнителя, рама поджата к обсаде и обратного давления (например при противоположном ветре) он не усматривает. (Хотя в форуме встречал упоминание об использовании в расчетах ветровых нагрузок в размере 44% от прямого давления по ГОСТ и 100% по германским стандартам), На фото видно, что ранее обсадчики действительно тщательно вывели четверти обсад в одну плоскость и сейчас щели рамы с обсадой минимальны.

Исполнитель предложил или добавить анкерные пластины (сколько?) с предыдущим способом монтажа (то есть только на усы без саморезов) по верху и низу, или добавить саморезов сквозь пену. Насколько эти варианты адекватны и своевременны?



p. s.
Как вариант, может просто зафиксировать (поджать) раму снаружи толстыми наличниками 30мм с наложением (на сколько сантиметров?) на раму? Рама изнутри упирается в четверти, снаружи упрется в наличник. Правда, в этом случае не удастся установить отливы.

 

 

 

Изменено 20 августа, 2021 пользователем forsha

[newsolutions]

На ФХ вроде уже обсосали...всё.

По новому кругу ....

[Сергей Алексеев]

Ни куда ваше окно не денется. Сформируйте обналичку с внешней стороны и спите спокойно. 

Если не можете смотреть на это "безобразие"  добавьте саморезы (нагеля, глухари...), что больше вам самому нравится и просверлив раму закрепите её. Проблемы в вашем формате отсутствуют. Не мучайте себя и подрядчика. Не надо здесь упоминать "немецкий стандарт", вы живете в России и законодательство используйте российское. 

Отливы без проблем можете установить и к раме, предварительно стык пройдите силиконовым герметиком, дренажная камера рамы позволяет это делать. 

Шаг крепежа 150-180 мм от внутреннего края рамы, шаг дальше между крепежом в вашем случае не менее 600 мм. У вас малые размеры, спите спокойно. Делайте ремонт строительство) дальше. 

[Пыль]

Отлив можно смонтировать ВСЕГДА.

У Вас особый случай, тот самый парадоксальный, когда чем слабее окно "вертикальное", привязанно к горизонтально уложенным досточкам, тем лучше. 

В идеале, БЫЫЫ, окно само по себе, сруб сам по себе..

[dizelo]

12 часов назад, Сергей Алексеев сказал:

Ни куда ваше окно не денется. Сформируйте обналичку с внешней стороны и спите спокойно. 

Если не можете смотреть на это "безобразие"  добавьте саморезы (нагеля, глухари...), что больше вам самому нравится и просверлив раму закрепите её. Проблемы в вашем формате отсутствуют. Не мучайте себя и подрядчика. Не надо здесь упоминать "немецкий стандарт", вы живете в России и законодательство используйте российское. 

Отливы без проблем можете установить и к раме, предварительно стык пройдите силиконовым герметиком, дренажная камера рамы позволяет это делать. 

Шаг крепежа 150-180 мм от внутреннего края рамы, шаг дальше между крепежом в вашем случае не менее 600 мм. У вас малые размеры, спите спокойно. Делайте ремонт строительство) дальше. 

Что там нормального то? Окна широкие, верх и низ крепежа нету. Боковый крепёж не родные пластины, к профилю не прикручены, они не окно держат, а сами за окно держаться чтобы не выпасть. 

[Сергей Алексеев]

11 часов назад, dizelo сказал:

Что там нормального то? Окна широкие, верх и низ крепежа нету. Боковый крепёж не родные пластины, к профилю не прикручены, они не окно держат, а сами за окно держаться чтобы не выпасть. 

Где ОКНА ШИРОКИЕ? Венец примерно 200-230 мм. Пять венцов по высоте = 1000-1100 мм, по ширине = 1200-1300мм. Первый этаж частного домостроения.

Не "родной крепеж" и что??? Поставить "не родную" строительную перфорированную пластину будет куда лучше. Нет по верху и по низу пластин? Написал же, добавить саморезов или нагелей сквозным просверливанием. Делов примерно на пол часа, с учётом демонтажа-монтажа стеклопакета. Ну нет там проблемы, нет. Нарушения есть, но они ЛЕГКО УСТРАНИМЫЕ, ОЧЕНЬ ЛЕГКО УСТРАНИМЫЕ. Или вы не согласны?

[newsolutions]

Сергей. Это уже все обсосали на ФХ, ТС видимо не поверил или еще что.

Снять пакеты закрепить шурупами.  Все дела. Работы на час , затрат на 300р.

 

[dizelo]

54 минуты назад, Сергей Алексеев сказал:

Где ОКНА ШИРОКИЕ? Венец примерно 200-230 мм. Пять венцов по высоте = 1000-1100 мм, по ширине = 1200-1300мм. Первый этаж частного домостроения.

Не "родной крепеж" и что??? Поставить "не родную" строительную перфорированную пластину будет куда лучше. Нет по верху и по низу пластин? Написал же, добавить саморезов или нагелей сквозным просверливанием. Делов примерно на пол часа, с учётом демонтажа-монтажа стеклопакета. Ну нет там проблемы, нет. Нарушения есть, но они ЛЕГКО УСТРАНИМЫЕ, ОЧЕНЬ ЛЕГКО УСТРАНИМЫЕ. Или вы не согласны?

Т. е. не широкие окна вверху и внизу крепить не надо? Т. е. пластины крепить к профилю не надо? Вы же тут заявили что тревожить подрядчика не надо... А потом фигню какую то большими буквами пишите. 

[Сергей Алексеев]

22 часа назад, dizelo сказал:

Т. е. не широкие окна вверху и внизу крепить не надо? Т. е. пластины крепить к профилю не надо? Вы же тут заявили что тревожить подрядчика не надо... А потом фигню какую то большими буквами пишите. 

Крепить надо. Хочу довести одно - проблема яйца выеденного не стоит. 

В 20.08.2021 в 08:36, forsha сказал:

Исполнитель предложил или добавить анкерные пластины (сколько?) с предыдущим способом монтажа (то есть только на усы без саморезов) по верху и низу, или добавить саморезов сквозь пену. Насколько эти варианты адекватны и своевременны?
 

В первом же посте АВТОР написал, что подрядчик сразу предложил добавить пластины или саморезы. Вот поэтому я и написал, что спите спокойно и не деркайте за зря подрядчика. Вина его есть, но он признает это и готов исправить. А начинаются какие то качели. Не доверие (и это нормально к подрядчику).... 

[dizelo]

2 часа назад, Сергей Алексеев сказал:

Крепить надо. Хочу довести одно - проблема яйца выеденного не стоит. 

В первом же посте АВТОР написал, что подрядчик сразу предложил добавить пластины или саморезы. Вот поэтому я и написал, что спите спокойно и не деркайте за зря подрядчика. Вина его есть, но он признает это и готов исправить. А начинаются какие то качели. Не доверие (и это нормально к подрядчику).... 

Там подрядчик такой, не рыба не мясо. История более обширна, чем здесь в 1 сообщении описана. 

[forsha]

Исполнитель уже недею все едет добавить саморезы 5x70мм сквозь пену.

Раздумья остались лишь на тему оставлять ли по бокам имеющиеся анкерные пластины с усиками или удалить (стоит ли аккуратно обрезать пену и удалить анкерные пластины полностью).  Например, сейчас пластины мешают поставить наличники, подтачивать которые, разумеется, нежелательно. Да и, возможно, некий мостик холодаиз-за пластин сквозь пену есть.

 

 

Изменено 28 августа, 2021 пользователем forsha

[Сергей Алексеев]

11 часов назад, forsha сказал:

Исполнитель уже недею все едет добавить саморезы 5x70мм сквозь пену.

Раздумья остались лишь на тему оставлять ли по бокам имеющиеся анкерные пластины с усиками или удалить (стоит ли аккуратно обрезать пену и удалить анкерные пластины полностью).  Например, сейчас пластины мешают поставить наличники, подтачивать которые, разумеется, нежелательно. Да и, возможно, некий мостик холодаиз-за пластин сквозь пену есть.

 

 

Я не вижу проблем установить наличники, от слова вовсе. Судя по общему фото, верхний шов широкий и наличники будете устанавливать 100 - 120 мм шириной. У них внутри выборка паза, по все практически плоскости, а по краям "мини капиносы". так вот эти пресловутые пластины "утопятся" внутри наличников. 

Мостика холода не будет от столь мизерного и тонкого металла. 

[forsha]

Наличнии запланированы 150мм деревянные без всяких пазов изнутри, так как крепятся почти по всей длине к обсаде. Не к срубу и не к окну, а ттолько к обсаде.

О каком пазе о каких мини-капиносах идет речь?

Изменено 29 августа, 2021 пользователем forsha

[Сергей Алексеев]

В 29.08.2021 в 07:44, forsha сказал:

Наличнии запланированы 150мм деревянные без всяких пазов изнутри, так как крепятся почти по всей длине к обсаде. Не к срубу и не к окну, а ттолько к обсаде.

О каком пазе о каких мини-капиносах идет речь?

Есть много вариантов обналички, у которой с ВНУТРЕННЕЙ стороны НЕ просто плоская поверхность, а выборка широкого паза, практически на всю ширину наличника. При этом как бы по продольной части (по краям наличника) образуются "загибы". Так вот, этот выбранный по все внутренней плоскости паз, как раз скрывает все неровности проема, включая пресловутые пластины. 

PS В вашем варианте, наличник крепить будете к обсаде. Краями наличник будет заходить на венцы (сруб) и раму окна. Можно спокойно (и красиво будет) по краям наличников наклеить ПСУЛ (купить можно в любой оконной компании). Наличник прикрепить к обсаде на финишные гвозди. Наличник желательно окрасить ДО монтажа  и с ДВУХ сторон. 

[forsha]

Спасибо всем за оценки и конкретные советы в теме!

Сегодня другая бригада приехала и с учетом всех рекомендаций (см. тему выше) все аккуратно переделала.
В частности, вынули неподходящие монтажные пластины (удачно, что установлены без центрального самореза), допенили, обрезали пену, промазали монтажный шов герметиком СТИЗ-А (предварительно наклеив малярный скотч).

Всем успехов!

 

p.s. Про ПСУЛ под наличник: ПСУЛ впитывает воду или нет?

 

[newsolutions]

4 часа назад, forsha сказал:

p.s. Про ПСУЛ под наличник: ПСУЛ впитывает воду или нет?

 

Если он сжат до 30 % или менее максимальной ширины то не впитывает. ПСУЛ разный то же еть. Есть "для галочки".

Изменено 31 августа, 2021 пользователем newsolutions