Jump to content
forum-okna.ru

Как защитить пену если окно без четверти


Recommended Posts

Сколько фирм - столько технологий.

Согласен на 150%

А форум есть ничто иное как площадка для выяснения отношения любого из его участников к поднятой теме.

post-20454-1220181623_thumb.jpg

Edited by Дикий О_о
Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Согласен на 150%

А форум есть ничто иное как площадка для выяснения отношения любого из его участников к поднятой теме.

Это (на картинке) не технология. Это замерщик ошибся, а монтажеры воткнули, чтобы проём открытый не стоял. К теме нащельников отношения не имеет.

 

 

А старые швы пенные разбирать приходилось? Много там воды в пене? если лент нету?

Link to comment
Share on other sites

А старые швы пенные разбирать приходилось? Много там воды в пене? если лент нету?

Ооо, эт про мои окна, нет четвертей боковых и с наружи как раз тот самый "самоклеющийся" нащельник с мягким лепестком(кромкой). Стоят уж 4-5 лет (точнее не скажу), менял пластиковый откос (помяли по пьяни), снял его, а вода как хлынет из шва как из лейки :) и все прям из пены :thumbsup:

Теперь сурьезно. Ребята, прежде чем утверждать, что условно герметично-закрытый снаружи шов , или отсутствие "правильного шва" с лентами и псулом это большая беда и обязательные проблемы.... проверьте сначала эксперементально, потом кричите на весь мир о необходимости паропроницания шва.....я вот проверяю уже несколько лет на себе и ни грибка, ни плесени, ни ведер воды из шва....наверное чудо необъяснимое наукой, да? "Даст из фантастиш" какой то :thumbsup: Пусть ругаются поборники гостов и лент, скажу честно как на духу, несколько тысяч окон в сезон и из них ноль целых фиг десятых с лентами...ну нет проблем с окнами даже без лент (при наличии правильно работающей вентиляции), нет. При этом в договоре у нас указано, что гост рекомендует такой шов (выбирает клиент, он ознакомлен и про ленты и про без) и при этом мы несем ответственность перед клиентом, даже при отстутствии лент в шве и гарантии даем (основной наш клиент - тот самый придирчивый частник). Так , что давайте больше не будем про страшилки "безлентных швов".

Link to comment
Share on other sites

Пусть ругаются поборники гостов и лент, скажу честно как на духу, несколько тысяч окон в сезон и из них ноль целых фиг десятых с лентами...ну нет проблем с окнами даже без лент (при наличии правильно работающей вентиляции), нет. При этом в договоре у нас указано, что гост рекомендует такой шов (выбирает клиент, он ознакомлен и про ленты и про без) и при этом мы несем ответственность перед клиентом, даже при отстутствии лент в шве и гарантии даем (основной наш клиент - тот самый придирчивый частник). Так , что давайте больше не будем про страшилки "безлентных швов".

Ну ты чего?

А куда списывать деньги потраченные на рекламу?

На открытие представительств?

Банкетные?

Подкупные?

Откатные?

Потраченные на принятие стандарта?

Материалы куды девать?

 

О-о-о Дикому, в соседних ветках предлагают обойтись без пены. Там всё дышит.

Link to comment
Share on other sites

За ленты я абсолютно спокоен, они пар пропустят, а вот если мягкая кромка и дальше будет сглаживать мелкие неровности откоса, то пар дальше нащельника не пойдет и будет копиться внутри пены или между нащельником и лентой. Это все равно что на лейку душа шарик одеть и ждать когда вода пойдет.

т.е. Вы хотите сказать, что если сделать с лентами и без нащельников, то окна потеть не будут и нужды в проветривании нет? не смешно ли? ленты одно из удорожаний монтажа! соглашусь только с тем, что с их установкой можно денег заработать по боле и не более того.

 

Замечательный материал, если он на своем месте. А место ему на внутренней стороне монтажного шва, поскольку 2 мм ПВХ не могут обеспечить паропроницаемости наружнего слоя...

Причем противоречите сами себе же, т.е. в случае если с внутренней стороны нащельник с лентами будет стоять, то все с паропроницаемостью нормально, а с наружи, если нащельник стоит, то окна запотеют.

 

Комуто нравиться с нащельником, комуто нащельник с лентами, а комуто ленты и штукатурка. По любому проветривать!!! И никакой пароизоляции через ленты в необходимом объеме нет - это миф.

Edited by Yuriy-M
Link to comment
Share on other sites

Уважаемые форумчане. Я прошу Вас привести хотябы одно мое высказывание об обязательности применения каких либо лент. Если кому-нибуть это удасться, обещаю больше не раздражать публику своими доморощенными умозаключениями.

А теперь по пунктам.

то Alex Wolf:

1) Согласен, но только на половину. Установка тех или иных нащельников относится к технологии монтажа, а одним из элементов правильной технологии монтажа является предварительное обследование монтажниками проема на предмет ошибок замерщика, дабы не проявлять чудеса смекалки для решения проблем, которых можно не создавать.

2) Нет не приходилось. История оконостроения в нашем регионе началась порядка 10-12 лет назад, маловато наверное времени прошло....

то tal:

1) На себе проверить да и проверить вобще не имел никакой возможности, бесчетверные проемы у нас в городе большая редкость.

Однако придерживаюсь правила: "Береженого Бог бережет." и другим советую. Совет бесплатный, применять по собственному усмотрению.

2) Наш договор отдельными частями, вероятно, похож на Ваш. Мы тоже предоставляем клиенту выбор, к томуже окна под ключ мы не сдаем и кто будет обеспечивать соответствие шва ГОСТу решать ему (клиенту).

3) Ни поборником ни противником Госта я не являюсь. Мне приходится работать в сфере его влияния и я с ним считаюсь. Как считаюсь с гравитацией. Многим людям хотябы раз в жизни хотелось оттолкнуться от Земли и полететь, но гравитация не позволяет, обидно.... Более того гравитация часто причиняет боль, особенно при попытках полететь. Но поднимите руки те кто хочет чтобы кастрюля с только что приготовленным супом свободно парила по квартире.

Тоже и с гостом. Многим он не нравится, потому что он полон лоббисткими посылами (сам считаю, что не без этого) и заставляет применять только конкретные материалы, что приводит к усложнению и удорожанию монтажа. И никто вероятно не видел в этом ужасном госте ни одного узла где не упоминались бы эти жуткие ленты. И ни кто не читал фразу с общим смыслом о том, что каждый волен делать шов таким как он захочет, но с соблюднием одного правила: "Шов должен быть изнутри герметичне чем снаружи, пену защити от солнца" Так вот я о том что гост придает упорядоченность нашему существованию на рынке СПК. Если соблюдать правила изложенные в госте, то клиенту с обсурдными желаниями можно сказать: " Иначе я не могу :)"

PS Лично мне проще псул прилепить чем со шпателем колупаться.

то psd:

1) Предлогаю вобще окна не ставить. Да здравствует единенение с Природой!!!!!

то Yuriy-M:

1) К запотеванию окон данная тема не имеет прямого отношения.

2) В своих ответах Вам я писал о паропроницаемости, а не о пароизоляции.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Когда проем без четверти мы или клеим пластиковый нащельник,или прикручиваем металлический.Крутим клопами-нет проблем зимой что плохо клеится :thumbsup:

Link to comment
Share on other sites

Круто! Человек спросил как сделать, а вместо этого получил кучу дебатов на тему различных материалов... Что касается защиты шва снаружи-использую ПСУЛ. Мне так удобно. Все разговоры о том что он через год превратится в труху считаю ерундой ибо видел окна которые простояли больше и ничего из них не сыпалось. На мой взгляд это отдельная тема или даже раздел (предложение для модераторов) который будет называться например " Полезные советы" и одной из тем раздела сделать обсуждение качества тех или иных материалов. Так как подобных вопросов по форуму тьма и периодически они повторяются. Что касается конкретного вопроса-я бы поставил в проем уголок предварительно подвесив его на дюбельгвозди, залил под уголок силикон и потом его закрепил. Таким образом получаем четверть и затем монтируем окошечко.

Link to comment
Share on other sites

Когда окно с четвертью пену защищает ПСУЛ и сама четверть

Но очень часто встерачаются проемы без нее

Знаю что пену можно защитить специальным герметиком например Стиз-А, но как же его намазать если надо дождаться полного высыхания пены (минимум несколько часов), срезать лишнее и "покрасить" срез пены; приходить повторно тоже не хочется...

и клиенты не торопятся штукатурить откосы с наружи... Как же защитить пену от солнца и влаги?

А окно снаружи белое или ламинированное?

Если белое то пойдет любой наличник хоть из оцинковки крашенной, а если ламинированное - то только REHAU.

У них есть 3 вида ламинируемых наличника - 36 мм, 50 мм, и 80 мм.

Крепятся на специальные клипсы и клей.

Link to comment
Share on other sites

Смотрится убого :mellow:

 

 

Да ну??? может это у монтажников руки кривые? под каждый проем можно подобрать наиболее оптимальный уголок и закашировать его в ту же пленку что и окно. А вариантов уголков очень много.

Link to comment
Share on other sites

Поддержу!

Ребята, прежде чем утверждать, что условно герметично-закрытый снаружи шов , или отсутствие "правильного шва" с лентами и псулом это большая беда и обязательные проблемы.... проверьте сначала эксперементально, потом кричите на весь мир о необходимости паропроницания шва.....

Я сознаю, что своим постом рискую подвергнуть себя гонениям и остракизму, а также могу выглядеть отступником в глазах приверженцев "паропроницаемого шва", но "Платон мне друг, но истина дороже":

Были ситуации, когда окна стояли с открытой пеной несколько лет, огромной толщины швы, с выветрившейся большими фрагментами пеной. А спасать надо.

Брал 2-х компонентную мастику для межпанельных швов, замазывал как можно гуще. С 2002 никогда ни одной рекламации небыло. Хотя до этого (до замазки) откосы и промокали в дождь, и промерзали в мороз. С владельцем самых "страшных" швов общался из интереса через 2 года после замазки, сам ему позвонил, ответ: - Спасибо! Все как в танке.

У него до сих пор есть мои координаты, и он мне подгонял клиентов. Как говорится, проверено на себе.

Edited by Стекольщик — добрый и жадный
Link to comment
Share on other sites

Поддержу!

Это знают все вращающиеся в оконной и строительной сфере. Все без исключения. Но бизнес есть бизнес.

Стандартная схема - Посредством СМИ запугивается ЕВП, разрабатывается новый продукт, даётся на лапу чиновнику и... имеем то, что имеем.

Link to comment
Share on other sites

Это знают все вращающиеся в оконной и строительной сфере. Все без исключения. Но бизнес есть бизнес.

Стандартная схема - Посредством СМИ запугивается ЕВП, разрабатывается новый продукт, даётся на лапу чиновнику и... имеем то, что имеем.

Тоже в курсе.

Был случай, стеклилось представительство фирмы, которая продвигает "современные технологии монтажа", (монтаж был ихний) им привезли окна и выяснилось, что четверти не имеют идеальной ровной поверхности в месте предполагаемого примыкания ПСУЛа к четверти. Монтаж производился только после выравнивания четвертей с выходом из намеченных сроков, соответственно. Как эту проблему решать обычным оконщикам? Примерно догадываюсь. Бизнес есть бизнес.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Когда проем без четверти мы или клеим пластиковый нащельник,или прикручиваем металлический.Крутим клопами-нет проблем зимой что плохо клеится :thumbsup:

Аналогично, только от самоклейки отказались вовсе, приехали как то окно второе ставить, первое год назад ставили, самоклейка отвалилась уже...

Сейчас крутим на клопы металлические, и на цену они не влияют... свое производство отливов, из отходов делаем... Короче дешево, надежно и практично.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.