Нужна помощь с выбором конструкции и схемой монтажа

[Леха]

8 часов назад, nefedov63 сказал:

Такой конфиг же понадежнее

не надёжнее, чем с 2мя статическими соединителями. по моему мнению уже перебор

[Леха]

39 минут назад, nnv2812 сказал:

Интересная деталь: производитель, изготавливает конструкции для испытаний и тем подтверждает качество своих окон.

я вам скажу раньше вообще рисовали такие цифры, как просил заказчик без всяких глупых испытаний. И 5/6 сертификационных контор сейчас потеряли лицензию, а оставшиеся заставляют, как вы пишите, "вылизывать" . Вот и лижут , а иначе смысла нет.

[Леха]

3 часа назад, nefedov63 сказал:

А как же разница в коэф. сопротивления теплопередаче? Она не дает ничего?

лучше оно не всегда лучше. Окна со стеклопакетами с очень высоким коэффициентом теплоизоляции имеют обыкновение запотевать снаружи (физика), где влагу не очень удобно вытирать. Приходится терпеть, когда солнце отогреет.  Оптимальным является баланс теплоизоляции и теплопотерь, чтобы температура снаружи стеклопакета была ниже точки конденсации водяных паров, а внутри - выше. И для каждой местности и материалов этот баланс свой. 

[viktor24]

16 часов назад, nefedov63 сказал:

 

Пообщался с другим подрядчиком, предлагают КБЕ 76 с 3 стат.усилителями и армированием 2мм, т.е. разделить всю конструкцию на 4 изделия: 2 крайних глухих с импостами на 900 + 2 центральных со створками и импостами на 900. Добор снизу 120. Остальные на 60.
Стеклопакет мф4х18х4х18х4и +аргон в 2 камеры, но не цельногнутая рама. Уплотнитель серый премиум, артикул не знаю. КП по ссылке https://c.radikal.ru/c08/2012/55/33e5c209245b.jpg (почему-то не загружается файлом).
Такой конфиг же понадежнее, и что скажите про КБЕ?
Заранее спасибо!

У Вас размер по ширине не совсем удобный - на три части - створки широковатые, а на четыре - частокол. В любом случае есть один нюанс - обратите внимание, что бы статические усилители закрепили в пол и потолок кронштейнами, а не просто использовали их как соединители между рамами. Ну и, как Вам заметили, у конструкции высота до нижней части открытого проёма створки  должна быть хотя бы метр от чистового пола. 

[nnv2812]

3 часа назад, viktor24 сказал:

у конструкции высота до нижней части открытого проёма створки  должна быть... 

... 1200мм, нижнее заполнение с триплексом. 

[viktor24]

19 часов назад, nnv2812 сказал:

... 1200мм, нижнее заполнение с триплексом. 

Да, так и есть... Всё же этажность...

[newsolutions]

ЗАчем сразу с триплексом.

Пленка А1 подойдет как вариант.

[nefedov63]

В 25.12.2020 в 16:25, dizelo сказал:

КБЕ 70 пусть посчитают

 

В 25.12.2020 в 20:34, Сергей Алексеев сказал:

Разница в семидесятом и семьдесят шестом профилях будет скорее чисто математическое, чем фактическое.

Решил остановиться на подрядчике с rehau, т.к. будет договор и гарантии. Плюс работают с хорошим производством. Подскажите, оставить intelio 80 или хватит и delight? 
аргон они не качают, предлагают теплую рамку multitech. Есть от нее толк?

[viktor24]

9 минут назад, nefedov63 сказал:

аргон они не качают, предлагают теплую рамку multitech. Есть от нее толк?

У аргона и дистанционной рамки разные функции. Газ уменьшает теплопередачу по всей площади стеклопакета (для дотошных - за исключением краевой зоны), а "тёплая рамка" обеспечивает снижение возможности появления конденсата в этой самой краевой зоне, т.е делает её "теплее". Я бы предпочёл аргон.

Изменено 27 декабря, 2020 пользователем viktor24

[nefedov63]

Только что, viktor24 сказал:

У аргона и дистанционной рамки разные функции. Газ уменьшает теплопередачу по всей площади стеклопакета (для дотошных - за исключением краевой зоны), а "тёплая рамка" обеспечивает снижение возможности появления конденсата в этой самой краевой зоне, т.е делает её "теплее". 

Да, об этом в курсе. Если уточнить вопрос, то стоит ли ставить рамку без аргона? Будет ли эффект от нее? Стоит ли она своих денег?

[viktor24]

1 минуту назад, nefedov63 сказал:

Да, об этом в курсе. Если уточнить вопрос, то стоит ли ставить рамку без аргона? Будет ли эффект от нее? Стоит ли она своих денег?

Не знаю, сколько Вам предлагают доплатить за "тёплую" рамку, но разница цен рамок  в общей стоимости стеклопакета - сущие копейки. Скорее необоснованная накрутка. Если уж разница для Вас несущественна - ну, пусть ставят. Удивляет другое, что в таком достаточно продвинутом городе как Самара (был и не раз, очень красивый город) ещё есть стеклопакетчики, для кого аргон - проблема.

[nefedov63]

2 минуты назад, viktor24 сказал:

Не знаю, сколько Вам предлагают доплатить за "тёплую" рамку, но разница цен рамок  в общей стоимости стеклопакета - сущие копейки. Скорее необоснованная накрутка. Если уж разница для Вас несущественна - ну, пусть ставят. Удивляет другое, что в таком достаточно продвинутом городе как Самара (был и не раз, очень красивый город) ещё есть стеклопакетчики, для кого аргон - проблема.

Как я понял СП собирается на моно производстве РЕХАУ. А они не закачивают аргон. Это со слов компании. 

[viktor24]

У нас тут, в Тайге, сегодня с утра минус 37 было... Так, особой разницы между СПД с аргоном и без - не замечаю, ибо нахожусь в месте, где есть и те и те (но все с энергосберегающими стеклами и простой ал рамкой). Думаю, что для  вашего региона это не столь существенно.  

[newsolutions]

6 минут назад, nefedov63 сказал:

Как я понял СП собирается на моно производстве РЕХАУ. А они не закачивают аргон. Это со слов компании. 

Потому что теплая рамка не держит аргон потому и не заказчивают.

Используйте по возможности цельногнутую алюминиевую рамку с аргоном. Вместо т.н "теплой". Толку от нее мало. ЗАто добавиться потенциальных проблем.

[newsolutions]

3 минуты назад, viktor24 сказал:

У нас тут, в Тайге, сегодня с утра минус 37 было... Так, особой разницы между СПД с аргоном и без - не замечаю, ибо нахожусь в месте, где есть и те и те (но все с энергосберегающими стеклами и простой ал рамкой). Думаю, что для  вашего региона это не столь существенно.  

Конечно ставить "теплые" рамки при таких температурах эксплуатации это дополнтильеные риски. Что пакет расклеиться. Зачем кому то брать на себя лишние риски.

Аргон дает порядка 10% к Ro, работает лучше всего в камере с низкоэмиссионным стеклом. На больших площадях остекления лишним точно не будет. А стоит не дорого.

Изменено 27 декабря, 2020 пользователем newsolutions

[nefedov63]

1 минуту назад, newsolutions сказал:

Потому что теплая рамка не держит аргон потому и не заказчивают.

Используйте по возможности цельногнутую алюминиевую рамку с аргоном. Вместо т.н "теплой". Толку от нее мало. ЗАто добавиться потенциальных проблем.

Т.к. не качают аргон, то оставлю с ал. рамкой тогда. 
 

По профилю запутался delight или intelio коэф. Теплопередачи почти одинаковые. Стоит ли переплачивать 13000 за интелио или нет?

[newsolutions]

Нет.

Вы конструкцию то расчитали в итоге. На ветровые и статические нагрузки. На делайте...получается? Высота установки большая вроде ...70 метров вроде.

Изменено 27 декабря, 2020 пользователем newsolutions

[newsolutions]

Открытая местность вроде... на берегу Волги.

Серьезные требования по ветру...

Да и монтажный узел не плохо было с расчетом крепежа проработать. Какие нибудь дюбель гвоздей может и не хватить...

Изменено 27 декабря, 2020 пользователем newsolutions

[nefedov63]

1 минуту назад, newsolutions сказал:

Открытая местность вроде... на берегу Волги.

Серьезные требования по ветру...

Да, 3 стат. стат соединителя будет. Но считали для интелио

Изменено 27 декабря, 2020 пользователем nefedov63

[newsolutions]

10 минут назад, nefedov63 сказал:

Да, 3 стат. стат соединителя будет. Но считали для интелио

Сравните моменты инерции. Соединителей. И будет ясно подходят те или иные варианты.

Плюс стекло не надо ли толще использовать? Прикидывали.