Комплексное программное решение

[MegaPi]

ГЕНИАЛЬНО!!!! ФОНТАСТИКА!!! Уже год бьюсь над задачей описанной выше (перевести фирму на 1С платформу). Из выше прочитанного, это делаетсо просто:

1. Купил ДЕМО Лабрадора на 1С платформе

2. Купил ДЕМО RGSOFT (для сравнения, что лучше)

В обоих случаях 1С код должен быть открыт (Это одно из условий 1С ников)

3. Стал временно дилером Промокн (чтобы получить рисовалку ... или вообще весь пакет)

 

Вот задача и решена

 

Всё ли я правильно понял?!

ЗЫ: :D :D

[Antonimus]

Судя по представленному скрину, графикой 1С здесь даже не пахнет! Не нужно вешать лапшу на уши про рисовалку, реализованную средствами 1С!

[kolyada]

Судя по представленному скрину, графикой 1С здесь даже не пахнет! Не нужно вешать лапшу на уши про рисовалку, реализованную средствами 1С!

Ещё один программист 1С не знающий своего инструмента? Сколько Вас таких! Когда им говоришь как такое делать - все голову чешут - как до этого сами не додумались.

Я в первом посте подписался своим настоящим именем и назвал фирму где работаю. И я отвечаю за свои слова. И повторяю - графика реализована только с помощью инструментов 1С. Никаких ActivX, ни внешних dll мы не использовали.

[kolyada]

ГЕНИАЛЬНО!!!! ФОНТАСТИКА!!! Уже год бьюсь над задачей описанной выше (перевести фирму на 1С платформу). Из выше прочитанного, это делаетсо просто:

1. Купил ДЕМО Лабрадора на 1С платформе

2. Купил ДЕМО RGSOFT (для сравнения, что лучше)

В обоих случаях 1С код должен быть открыт (Это одно из условий 1С ников)

3. Стал временно дилером Промокн (чтобы получить рисовалку ... или вообще весь пакет)

 

Вот задача и решена

 

Всё ли я правильно понял?!

ЗЫ: :D :D

1 и 2 пункты - мы практически так и поступили Правда когда покупали, надеялись на внедрение всё-же.

3. Не будем мы её ставить дилерам У меня есть для них другое решение - то-же нестандартное и "типа нереализуемое". А 1С8 будет работать только в офисе (повторюсь - "рисовалка" это один из модулей)

[Antonimus]

И как же это сделать? Да и если у вас все так блестяще владеют 1С, то зачем покупали RG-SOFT и Лабрадор??? Тратили лишние деньги и время на их изучение... А потом БАЦ!!! 3 месяца и свой софт наваляли??? По меньшей мере это сомнительно... Так каким же образом в 1С реализуется интерактивный построитель изделий?

[MegaPi]

Ещё один программист 1С не знающий своего инструмента? Сколько Вас таких! Когда им говоришь как такое делать - все голову чешут - как до этого сами не додумались.

Я в первом посте подписался своим настоящим именем и назвал фирму где работаю. И я отвечаю за свои слова. И повторяю - графика реализована только с помощью инструментов 1С. Никаких ActivX, ни внешних dll мы не использовали.

(с)"Я знаю точно: невозможное - возможно...." Д.Билан

 

ЗЫ: Побехал за 1С прогой....кста, какую посоветуете? (ну чтоб не особо париться с переделкой)

[kolyada]

И как же это сделать? Да и если у вас все так блестяще владеют 1С, то зачем покупали RG-SOFT и Лабрадор??? Тратили лишние деньги и время на их изучение... А потом БАЦ!!! 3 месяца и свой софт наваляли??? По меньшей мере это сомнительно... Так каким же образом в 1С реализуется интерактивный построитель изделий?

Покупали чтобы сэкономить время. Изначально я расчитывал эти продукты внедрять в общую систему как отдельные модули, а своих программистов задействовать в других задачах. Потом разочаровался и написал рисовалку сам. То что "это невозможно" узнал недавно из этого форума.

"Лишние деньги" - эти программы дали опыт и идеи. Да и деньги смешные - мы в день на заправку картриджей больше тратим.

"Каким образом" - думайте сами. Мне за то что я думаю платят зарплату. Поэтому всё что я придумаю является собственностью фирмы, то бишь какой-никакой, а комм. тайной. Всё что Вам надо - изучить палитру инструментов 1С более внимательно. Некотрые из них можно использовать нестандартно.

[Antonimus]

А можно взглянуть на скрин арочного окна с импостом в арке?

[kolyada]

А можно взглянуть на скрин арочного окна с импостом в арке?

Ну вот набросал, что в голову пришло:

[Antonimus]

Недурно...

[Antonimus]

А к чему рисовалку-то свою привернули? К RG-SOFT?

[kolyada]

А к чему рисовалку-то свою привернули? К RG-SOFT?

Не поверишь - основа 1С "Торговля" (ну очень сильно урезаная) + куски из УПП + свой код. Из Лабрадора и RG-Softa почерпнули только некоторые идеи (в Лабрадоре всё завязано на внешнюю рисовалку, а RG-Soft не подошёл тем, что как раз никакой рисовалки нет, там упор сделан на другое, и вот это другое не соотв. нашим бизнесс-процессам).

[Antonimus]

Браво!!! Сказать больше нечего!

[Klim]

С точки зрения 1С-специалистов это безусловно заслуживает аплодисментов.

С точки зрения управления информацией оконного предприятия, интеграция с бухгалтерским учетом, хотя это тоже очень большой вопрос.., пожалуй больше особо пока не чем не удивили. В варианте с "наворотами" 1С-ки это больше творчество, а производству нужен "инструмент", и лучше "специально заточенный" (гибкие настройки) и с "запасом прочности" (це про базу).

И вот еще.. расскажите, как в ней еще 15 дилеров работать будут ?

[kolyada]

С точки зрения 1С-специалистов это безусловно заслуживает аплодисментов.

С точки зрения управления информацией оконного предприятия, интеграция с бухгалтерским учетом, хотя это тоже очень большой вопрос.., пожалуй больше особо пока не чем не удивили. В варианте с "наворотами" 1С-ки это больше творчество, а производству нужен "инструмент", и лучше "специально заточенный" (гибкие настройки) и с "запасом прочности" (це про базу).

И вот еще.. расскажите, как в ней еще 15 дилеров работать будут ?

Ребята, первым постом я хотел сказать, что в 1C можно многое, даже то что считают невозможным. Удивлять, расказывать или спорить о чём-то я не намеревался (честное слово - нет на это у меня времени). Закончу ещё делать алюминий в рисовалке и считалке, тогда возможно и отвечу на вопросы.

[Кобзев]

Зачем? Единая комплексная система по любому лучше кучи разрозненных программ...

 

Юрий Павлович, наверное Вы первый, кто на этом форуме озвучил то, что реально нужно производителям окон - возможность работать всей фирме в одной программе. Чтобы менеджер внес заказ, бухгалтер поступление материалов и все. Остальное все службы и отделы берут из программы: производственники - все, что нужно для изготовления изделий, снабженцы - информацию о том, что нужно дозаказать, дирекция и бухгалтерия - анализ деятельности фирмы, контроль за деятельностью всех подразделений. Все остальные обсуждения возможностей различных программ и нужно это в программе или нет наводят на мысль о том, что тот, кто это пишет, пытается защитить свои интересы.

 

Что касается возможности создания графического построителя в 1С, то далеко не все программисты считают, что это не возможно. По крайней мере мы знаем о конфигурации на платформе 7.7, которая написана еще лет семь назад и в которой реализован этот построитель. Что касается "Лабрадора", то мы отказались от этой идеи и сделали внешний построитель только с целью обеспечения защиты ПО. Вы правильно заметили, что это единственная часть программы, которую невозможно изменить, и без которой программа теряет смысл. Именно по этому все остальное написано в 1С, чтобы пользователи не зависели от разработчиков, и могли внести любые коррективы в работу программы (бизнес процессы, логика формирования ценообразования и т.п.) силами любого программиста 1С-ника.

 

Во всяком случае мы рады, что наша программа помогла Вам доработать Вашу конфигурацию управления предприятием и надеемся, что все больше и больше пользователей будут убеждаться в том, что для 1С нет альтернативы (пока, во всяком случае) для написания таких программ.

 

P.S. Что касается Вашего замечания, что построитель Вам не совсем понравился. С 1 августа у нас выходит новая версия программы с 3D-построителем изделий. В нем будут учтены все замечания пользователей, которые были по 2D-построителю, и он будет максимально приспособлен к пострению алюминиевых фасадов. С удовольствием продемонстрируем его, если у Вас появится желание.

 

Кобзев К.М.

Генеральный директор ООО "Лабрадор АйТи"

[Rexther]

Юрий Павлович, наверное Вы первый, кто на этом форуме озвучил то, что реально нужно производителям окон - возможность работать всей фирме в одной программе. Чтобы менеджер внес заказ, бухгалтер поступление материалов и все. Остальное все службы и отделы берут из программы: производственники - все, что нужно для изготовления изделий, снабженцы - информацию о том, что нужно дозаказать, дирекция и бухгалтерия - анализ деятельности фирмы, контроль за деятельностью всех подразделений. Все остальные обсуждения возможностей различных программ и нужно это в программе или нет наводят на мысль о том, что тот, кто это пишет, пытается защитить свои интересы.

.....

Тема многократно обсуждалась на форуме, мнения были разные. Не согласен с тем, что все должно быть в одной программе - универсальных инструментов нет, есть профессиональные, специализированные и все остальное.

Речь на мой взгляд должна идти не о работе в одной программе, а о связывании разного ПО в единую систему.

Я точно отстаиваю свои интересы - интересы производственника. Не стану учиться выкорячиваться на построителях на базе 1С, для этого есть специализированные программы типа ПС, СО и т.д. А вот взять из них то, что нужно для менеджеров, управленцев и пр. - вот тут и нужна система.

[Antonimus]

...Не согласен с тем, что все должно быть в одной программе - универсальных инструментов нет, есть профессиональные, специализированные и все остальное.

Речь на мой взгляд должна идти не о работе в одной программе, а о связывании разного ПО в единую систему.

Я точно отстаиваю свои интересы - интересы производственника. Не стану учиться выкорячиваться на построителях на базе 1С, для этого есть специализированные программы типа ПС, СО и т.д. А вот взять из них то, что нужно для менеджеров, управленцев и пр. - вот тут и нужна система.

 

Глупости. Если существует комплексное решение, то естественно удобнее использовать его, а не пытаться извращаться с увязыванием между собой разных программ, чтобы в итоге получить то же самое комплексное решение, только кривое до ужаса и неспособное нормально работать, это понятно даже ребенку.

[dm201]

Глупости. Если существует комплексное решение, то естественно удобнее использовать его, а не пытаться извращаться с увязыванием между собой разных программ, чтобы в итоге получить то же самое комплексное решение, только кривое до ужаса и неспособное нормально работать, это понятно даже ребенку.

Комплексным должно быть решение, а не отдельная программа. И если удастся увязать в это решение разные проги с удобным обменом данными, то это будет ничуть не хуже одной универсальной программы. Сделать которую тоже не очень-то просто.

[Z_X]

P.S. Что касается Вашего замечания, что построитель Вам не совсем понравился. С 1 августа у нас выходит новая версия программы с 3D-построителем изделий. В нем будут учтены все замечания пользователей, которые были по 2D-построителю, и он будет максимально приспособлен к пострению алюминиевых фасадов. С удовольствием продемонстрируем его, если у Вас появится желание.

 

Действительно, для наших российских условий реализация на базе 1С наиболее правильный вариант. Именно по причине возможности комплексного подхода и наличии огромного количества обученных программистов 1С. Возможны только варианты реализации графического построителя. Привязывать всех только к решению, предложенному Вами, можно. Только всем ли он подойдет. Здесь тоже нужна свобода выбора. У нас, например, построитель практически готов (кстати, тоже 3D), вот только где его можно теперь применить? Создавать собственное решение со складами и торговлей точно не будем. Конфигураций 1С, учитывающих особенности производства СПК пока раз, два и все. Здесь главная проблема в том, что ее необходимо постоянно развивать и поддерживать под растущие потребности предприятий. Кто этим в дальнейшем заниматься? Или разработчики конфигурации, или программисты предприятия по изготовлению СПК. В последнем случае применять обновления от первоисточника будет невозможно. Да и какой интерес бесплатно раздавать конфигурации. Вот и получается, что построитель является ключом-защитой и без него распространение затруднительно.

А нам бы хотелось интегрироваться именно с платформой 1С (по приведенным выше соображениям). Только при этом необходимым условием будет возможность обмена данными с 1С, минимальные доработки конфигурации местными программистами 1С и постоянная работа над ней основных программистов.

[Antonimus]

Комплексным должно быть решение, а не отдельная программа. И если удастся увязать в это решение разные проги с удобным обменом данными, то это будет ничуть не хуже одной универсальной программы. Сделать которую тоже не очень-то просто.

 

Во-первых нет необходимости делать программу, когда она уже есть. А во-вторых - зачем пытаться создавать комплексное решение, увязывая кучу программ, которые изначально на это не расчитывались, а значит нормально в комплексе работать не будут, тем более что есть изначально нормально созданное решение.

[Rexther]

Глупости. Если существует комплексное решение, то естественно удобнее использовать его, а не пытаться извращаться с увязыванием между собой разных программ, чтобы в итоге получить то же самое комплексное решение, только кривое до ужаса и неспособное нормально работать, это понятно даже ребенку.

Глупо считать только свое мнение истиной в последней инстанции. И соответственно свой подход навязывать всем. Для того, что бы комплексное решение не было кривым надо программисту иметь прямые руки и голову, а то, что не возможно связать воедино 1С и ПС - не верю. Так же не верю, что на 1С можно написать аналог ПС, например. Особенно в приемлимые сроки, а не в течении вечности.

Подход к решению задачи от компании RGSOFT мне нравится - управленческая часть на 1С, на ней же склад и бухгалтерия и подвязанный под это все расчетчик типа ПС3 или СО. Это нормально, удобно, привычно и понятно всем задействованным в процессе людям. К великому сожалению ситуация сейчас складывается так, что я не смог попробовать внедрить эту связку, но буду стараться.

 

Во-первых нет необходимости делать программу, когда она уже есть. А во-вторых - зачем пытаться создавать комплексное решение, увязывая кучу программ, которые изначально на это не расчитывались, а значит нормально в комплексе работать не будут, тем более что есть изначально нормально созданное решение.

Вот тут совершенно правильно - зачем изобретать построитель когда есть готовый (тот же ПС3, ПС2, СО, продукты от Алтека и пр.) Но почему бы не изучить программы конкурентов - в ПС связка с 1С давнишняя функция, у многих внедренная и работающая......

[dm201]

Во-первых нет необходимости делать программу, когда она уже есть. А во-вторых - зачем пытаться создавать комплексное решение, увязывая кучу программ, которые изначально на это не расчитывались, а значит нормально в комплексе работать не будут, тем более что есть изначально нормально созданное решение.

Во-вторых разработчики этой кучи программ во все горло орут что у них есть модули выгрузки данных. А во-первых я имел ввиду не создание своей собственной программы, а настройку уже сделанной проги под наши требования. Если обмен данными между разными программами будет проще и удобней настройки одной универсальной программы, то нафига он нужен этот монстр!

[Antonimus]

Во-вторых разработчики этой кучи программ во все горло орут что у них есть модули выгрузки данных. А во-первых я имел ввиду не создание своей собственной программы, а настройку уже сделанной проги под наши требования. Если обмен данными между разными программами будет проще и удобней настройки одной универсальной программы, то нафига он нужен этот монстр!

 

Настроить "монстра" в любом случае проще и быстрее, нежели увязать кучу разного и потом пытаться настроить что получилось.

[Antonimus]

... не верю, что на 1С можно написать аналог ПС, например. Особенно в приемлимые сроки, а не в течении вечности.

Зачем аналог? Можно лучше... И, хочу заметить, что Ваше мнение также является сугубо лично Вашим, и не следует думать, что большинство его разделяет.