Кобзев

На нашем производстве оконные створки до 1500 мм шириной хоть из ПВХ, хоть из алюминия делают с использованием "вклеивания" стеклопакетов. Конечно лучше при этом использовать усиленную фурнитуру. Работаем по этому вопросу с одной немецкой фирмой, которая имеет представительство в Москве. Кому интересны контакты этой фирмы - пишите в "личку", чтобы не посчитали это рекламой.

Данный вопрос интересовал не только Вас. В последней версии программы сделали отчет по стеклопакетам в заказе. Там еще много всяких изменений и добавлений, введенных по просьбам пользователей. Можете скачивать.

Для небольших фирм есть вариант основной программы за 30000 руб. В ней реализованы все возможности, необходимые для работы фирмы. Посмотрите на нашем сайте, может быть устроит.

К сожалению еще более проще сделать не получится. Да и Руководство к этой версии программы никак не "курс в трех томах". Научиться работать в построителе все-равно придется. Обычно занимает часа 2 от силы. Все остальное работает так, как Вы пишите - программа рисует изделия и выводит их на печтаь. Если не будете вводить расчет цены, то и получится нулевая цена - ставьте вручную вашу стоимость и все. Так как Вы пишите, так и работает.

А зачем дилеру размеры стеклопакетов?

Если бы Вы внимательно прочитали условия лицензии, с которыми Вы согласились, устанавливая программу на Ваш ПК, то наверное этот вопрос не возник бы. Это бесплатная версия прграммы, которая во время установки собирает данные о "железе" Вашего компьютера. Эти данные используются для целей регистрации установки программы и дальнейшей идентификации этого ПК для проверки необходимости обновлений и т.п. Еще раз прочитайте лицензию. Никакие данные, касающиеся Вашей персональной информации в сеть не передаются.

Возвращаясь к основному предмету данной темы - универсальной программы расчета стоимости окон: Конечно у нас сделана выгрузка настроек систем профилей и коммерческого расчета из нашей основной программы в эту программу. Мы можем предоставить для загрузки любые другие системы профиля, которые использует переработчик в своей БД, но конечно тут уже без коммерческого расчета - его придется самим настраивать. Касательно выгрузки заказов из "Оконного дилера" в основную программу - у нас есть и такое решение. Но эта программа этого как раз и не предусматривает. Она и создавалась для тех, кто не хочет этим пользоваться, а просит как можно более простую программу, без всяких "наворотов".

Очень грамотно и доходчиво объяснен принцип работы web-расширения (или тонкого клиента в 1С). Насколько я в курсе эту технологию сейчас поддерживает Prefsuite. С Нового Года мы тоже ввели ее в своей программе "Лабрадор 3D". Сейчас тестируем у себя на предприятии. Планируем к апрелю выпустить обновление для всех пользователей.

Ну вот, наконец первый ответ получен. Грош. еще бы курс указали, так придется самим вводить. Да, планируем так. Для этого и создали эту тему, чтобы понять справедливость этой цифры. Но у кого нет денег - могут бесплатно скачивать. По поводу "11 тыщах благодарных пользователей" - внимательно читайте текст. Так и писали - более 11 тысяч человек скачали программу. И еще большая просьба будет ко всем - не пишите просто так, установите хотя бы бесплатную программу и попробуйте поработать, прежде чем мнение высказывать.

Да что Вы все "автовыгрузки, автовыгрузки". Ну не для этого делалась эта программа. У нас есть решение для диллеров с возможностью автовыгрузки и еще массой других возможностей. Только 80 процентов дилеров не хотят работать с автовыгрузкой. Во-первых - боятся (мол, мы построим, а вы скажете - что построили, то и получили), во-вторых - просят сделать как можно проще (сделал заказ, рассчитал цены, напечатал спецификацию - все. Не надо ничего больше). Вот и сделали еще такой "оконный калькулятор". Ни о каких выгрузках ни в вашу, ни в нашу программу тут и речи не ведется. Цель программы - дать возможность всем, кому этого хочется, быстро сделать спецификацию заказа, с нормальными рисунками изделий, со всей доступной информацией по дополнительным параметрам как самих изделий, так и в целом всего заказа, и делать это в простенькой программе, а не в Word, Excel и т.п. программах.

И дилеры все разные, и производители все разные – и софт должен быть разнообразный. У дилера должна быть возможность выбора – на чем работать, с кем работать и как работать. Потом есть маленькие строители, ремонтники и другие, которые присылают на просчет «наскальные рисунки». А мы предлагаем им полноценный построитель, с возможностью строить любые изделия, и цена настраивается не от квадратного метра, а достаточно гибко, конечно, если разобраться в принципе формирования, прочитав Руководство. Мы абсолютно согласны с тем, что написали коллеги выше. Конечно, производителю выгодно держать дилера «в плотных объятиях» (и не убеждайте, что это не так - сами производители). Но открывали эту тему совершенно с другой целью. Хотели просто услышать – сколько должна стоить такая программа – 100 руб., 1000 руб., 10000 руб. … Мнение большинства, если оно сформируется, мы обязательно учтем.

Самый правильный способ, попробовать поработать лично. Для этого, мы выложили базу на сервере, и любой желающий может поработать в программе, войдя в нее по ссылке "Демонстрационная версия программы" на нашем сайте. Если нет времени разбираться в программе самостоятельно, желающие могут согласовать с нами время подключения и работать в программе с нашим участием и пояснениями.

Теперь нашу программу можно приобрести у нас за "разумные деньги" (смотрите новости на нашем сайте). Клиенты фирмы "ФауБеХа" по этому поводу могут обратиться к ним.

Поверьте, на техподдержку пока еще никто из пользователей не жаловался. Кроме того, еще раз для тех, кто не читал более ранние сообщения, - программа "Лабрадор. Расчет светопрозрачных конструкций" представляет собой конфигурацию 1С. Защищен в ней только построитель изделий. 1С-ная часть полностью открыта для пользователей. Настройка параметров программы под "свою" фирму не требует знания 1С-программирования, достаточно лишь хотя бы один раз прочитать Руководство. Если же необходимо внести какие-либо изменения в логику работы программы, то это можем сделать мы (после обсуждения техзадания), либо любой программист 1С-ник. Попутно о техподдержке. Что-то не пойму я никак, если техподдержка у разработчиков других программ так уж хорошо работает (хотя на собственном опыте убедились в обратном), то зачем этот форум? Почему все вопросы о настройках и т.п. адресуют не разработчикам, а выясняют у других пользователей. Где же разработчики, где их ответы? И где у них свои форумы, на которых общаются пользователи именно их программы. Или этот форум для тех, кто пользуется пиратским софтом и никак не может обратиться к разработчикам. Или здесь общаются те, кому выгодно, чтобы не было техподдержки со стороны разработчиков? А они и окажут ее, разумеется "на безвозмездной основе"!!!

Я об этом и говорю. Уже несколько раз писал и объяснял почему в этой версии этого нет пока, и что все это будет в новой 3D-версии.

Мы с Вами говорим совсем о разных вещах. В том то и дело, что на таких объектах весь алюминий крепится к несущим конструкциям, у которых все просчитано. Другое дело, если Вы не стеклите, а создаете сами каку-либо конструкцию. Ну тут одним алюминием не обойтись. Что касается расчета стоимости, то тут тоже возможны различные варианты. Ну и совершенно верно Ваше замечание по поводу того, что пишут программы люди, имеющие на руках только ТЗ на создание программы, и абсолютно не сведующие в этой отрасли.

А вот Вы мне в ответ скажите, как Вы собираетесь стеклить фасад высотой 100 м только алюминиевым профилем, без использования стального каркаса? А вот у строителей сам каркас уже и просчитан. Что касается остального, прочитайте внимательно все, что я писал. Не хочется еще раз возвращаться к этой теме. Будет и расчет статики, но только в новой версии, которую специально стали делать в большей мере под фасады.

Да нет никакой коммерческой тайны, все очень просто. Если сложный фасад, то скорее всего есть несущая конструкция, к которой он привязан. Если что попроще, то какие стойки следует применить ясно изначально. Поэтому при окончательном расчете фасада очень редко что меняется. Кроме того, замена одной стойки на другую в стоимости фасада не является критичной. Поэтому заказчик шокирован вряд ли будет. Но, еще раз повторюсь, сейчас идет работа и над этой проблемой.

Почему же нельзя, конечно можно. Ознакомьтесь на нашем сайте с возможностями программы, с ценами на нее, присылайте свои реквизиты и после оплаты выставленного Вам счета, мы передадим программу удобным для Вас способом.

Как я уже писал, основным назначением программы (первоначально) были три задачи: - в любой момент времени получить финансовые данные за любой период работы фирмы (считать деньги) - контролировать вносились ли изменения в расчитанные программой цены на изделия (возможность учредителям контролировать работу коммерческого отдела) - возможность легкого и быстрого списания материалов в бухгалтерии (создание реальной качественной системы материального учета) Само собой программа изначально предусматривала возможность быстро и просто построить в заказе нужное изделие, получить всю необходимую техническую документацию для его изготовления, возможность внесения в заказ любых дополнительных материалов, товаров и т.д. вне зависимости от присутствия изделий в заказе ну и все другое типа оптимизации заказа и других полезных функций, которые есть во всех оконных программах. Но частью функций, которые на практике в работе фирмы практически не применяются (например, расчет статики импоста), пока пренебрегли, хотя было все зарезервировано для внедрения этих возможностей в программу в будущем. Когда дело коснулось фасадов, сделали то, о чем я уже писал (уже это облегчило работу фирмы процентов на 60% в части быстрого создания коммерческого предложения, формирования заявок на комплектующие, списание материалов, планирования работы, отгрузок и т.п.). еще раз говорю, первоначально, программа писалась для себя. Когда же стали получать предложения, замечания от других пользователей программы, пришли к выводы, что для нормальной работы с фасадами (да и с деревом) без 3D-построителя не обойтись. Вот в нем и будем реализовывать все другие возможности программы. На уровень Acad и т.п. мы не претендуем, да и незачем это в оконной программе. Но вот что касается технической документации (я подчеркиваю, именно технической) все в программе будет. Как это будет реализовано рассказывать не стану. Давайте проще сделаем, когда будет готова программы, мы Вам подарим ее для ознакомления. Пришлите Ваши координаты и как только закончится тестирование мы вышлем Вам программу. Может быть тогда все-таки согласитесь, что одна программа лучше, чем куча разных, которые попытались объединить в одно целое. Уважаемые посетители форума, это я только для Rexther предлагаю, пожалуйста не думайте, что всем подряд. Не подумайте, что я так зло иронизирую, мы сами, прежде чем начали писать программу, прошли через все эти модули выгрузки данных и т.п. Причем то, что сделали мы, разработчики программы приводили как эталон и всех других к нам адресовали, чтобы посмотреть, как это работает. Но мы то сами знали, что это можно сказать вообще не работает, потому что для выгрузки данных в бухгалтерию кроме этой обработки нужно чтобы бухгалтер с программистом сели рядышком и по ходу работы вносили необходимые корректировки. Причем то, что помогло в одном случае, мешало в другом и приходилось отменять сделанные изменения. И не пробуйте меня убедить, что это такие программисты. Сделанный модуль до сих пор разработчики той программу предлагают клиентам как выгрузку в 1С. Сейчас мы конечно знаем, в чем причина "невозможности" создания такого модуля, вернее не создания, а настройки его безупречной работы. Но это уже совсем другая тема и для нас сейчас не актуально.

Совершенно верно, работаем мы с ПВХ и с алюминием, в том числе и фасадным. Не понятно, что Вы имеете в виду под "Каким образом фасадку привязали в программу?". Просто построитель строит фасады. С выходом нового 3D-построителя, который сейчас проходит тестирование, будет возможность строить и объемные конструкции. Единственное, хочу уточнить, мы не ставили перед собой задачу произвести расчет различных нагрузок. По нашему мнению, когда дело доходит до таких серьезных вещей, касающихся безопасности и т.п., нужно пользоваться сертифицированными для этих целей программами. Задача нашей программы - быстро построить фасад, посчитать его стоимость, получить размеры профилей, заполнений и т.д., а когда фасад будет сделан, все это автоматически списать в бухгалтерии. Дело в том, что сейчас (по словам всех фирм, занимающихся фасадами), чтобы дать клиенту первоначальную стоимость уходит даже не один день. А пока дело дойдет до подписания договора и начала работы по изготовлению фасада, эта конструкция может меняться (на бумаге) не один раз. Вот наша программа (та версия, которая существует сейчас) и позволяет все эта расчитать и сделать заказчику коммерческое предложение за 20-30 минут. Причем сделать это может любой менеджер, а не конструкторское бюро. А потом можно вносить изменения, уточнения и т.д. сколько угодно раз и практически мгновенно. А когда все обговорите, утрясете, вот тогда уже можно всю техническую документацию для фасада сделать в АвтоКаде со всеми статическим расчетами. Еще раз повторю, если не смог этого выразить, в 3D-построитете (специально пишущемся в первую очередь для фасадов) все будет интереснее. Что касается алюминиевых окон и дверей, то в данный момент наши менеджеры считают клиентам стоимость заказа клиентам прямо по телефону в режиме on-line. И кого бы мы ни спрашивали (по крайней мере в Санкт-Петербурге) ни одна фирма, занимающаяся алюминием этого не делает. Что касается сколько времени разрабатывалась программа, то первоначальная версия (в которой сами стали работать и которую стали показывать другим) писалась полтора года. Причем уже в то время программа могла делать то, что не возможно было сделать в других известных программах. Сейчас программа дорабатывается уже четвертый год. Писали ее шесть человек (не считая консультантов в лице всех работников оконной фирмы).

Именно эту цель мы и преследовали, когда защитили свой построитель. Без построителя программа на самом деле теряет смысл. Что же касается его возможностей, он строит любые изделия и в нем реализованы практически все функции, которые есть в других аналогичных программах. В новом 3D-построителе будут учтены также всякие "экзотические" пожелания пользователей. Поэтому мы не видим особого смысла давать пользователю возможность менять его работу. Кроме того, если это сделать, то о какой защите ПО может идти речь. А мы ведь все-таки не благотворительная организация и не очень хочется, чтобы наша программа тут же появилась в свободном обращении. И еще, может быть не совсем в тему: Уважаемые господа Rexther и Antonimus! Может быть Вам обменяться телефонами и перенести ваш спор с форума на частную платформу? А то как то не интересно все это читать. Могу заметить, что мы ни в коей мере не считаем другие оконные программы лучше или хуже нашей. Пусть их будет много хороших и разных. Каждая найдет своего пользователя. Просто нас не устроила ни одна из существующих программ по тем или иным соображениям. Мы решили написать свою, причем такую, которая не только считала бы "стеклопакеты", но и давала возможность считать деньги и вести контроль за деятельностью фирмы в целом и ее сотрудников. Спросите у любого учредителя оконной фирмы - какая самая главная беда сейчас. По ответу и поймете, почему появиллась наша программа. Ну думаю к этому вопросу больше смысла нет возвращаться.

Юрий Павлович, наверное Вы первый, кто на этом форуме озвучил то, что реально нужно производителям окон - возможность работать всей фирме в одной программе. Чтобы менеджер внес заказ, бухгалтер поступление материалов и все. Остальное все службы и отделы берут из программы: производственники - все, что нужно для изготовления изделий, снабженцы - информацию о том, что нужно дозаказать, дирекция и бухгалтерия - анализ деятельности фирмы, контроль за деятельностью всех подразделений. Все остальные обсуждения возможностей различных программ и нужно это в программе или нет наводят на мысль о том, что тот, кто это пишет, пытается защитить свои интересы. Что касается возможности создания графического построителя в 1С, то далеко не все программисты считают, что это не возможно. По крайней мере мы знаем о конфигурации на платформе 7.7, которая написана еще лет семь назад и в которой реализован этот построитель. Что касается "Лабрадора", то мы отказались от этой идеи и сделали внешний построитель только с целью обеспечения защиты ПО. Вы правильно заметили, что это единственная часть программы, которую невозможно изменить, и без которой программа теряет смысл. Именно по этому все остальное написано в 1С, чтобы пользователи не зависели от разработчиков, и могли внести любые коррективы в работу программы (бизнес процессы, логика формирования ценообразования и т.п.) силами любого программиста 1С-ника. Во всяком случае мы рады, что наша программа помогла Вам доработать Вашу конфигурацию управления предприятием и надеемся, что все больше и больше пользователей будут убеждаться в том, что для 1С нет альтернативы (пока, во всяком случае) для написания таких программ. P.S. Что касается Вашего замечания, что построитель Вам не совсем понравился. С 1 августа у нас выходит новая версия программы с 3D-построителем изделий. В нем будут учтены все замечания пользователей, которые были по 2D-построителю, и он будет максимально приспособлен к пострению алюминиевых фасадов. С удовольствием продемонстрируем его, если у Вас появится желание. Кобзев К.М. Генеральный директор ООО "Лабрадор АйТи"