Комплексное программное решение

[Кобзев]

Я поодерживаю Вашу точку зрения, если предположить, что продали за год более 100-м компаниям (по 5 ключей на каждую), то кто же тех. поддержку осуществляет, если в компании работает несколько человек. Это же надо как минимум неделю на внедрение, или принцип такой, продал, а клиент пусть сам выкручивается.

 

Поверьте, на техподдержку пока еще никто из пользователей не жаловался. Кроме того, еще раз для тех, кто не читал более ранние сообщения, - программа "Лабрадор. Расчет светопрозрачных конструкций" представляет собой конфигурацию 1С. Защищен в ней только построитель изделий. 1С-ная часть полностью открыта для пользователей. Настройка параметров программы под "свою" фирму не требует знания 1С-программирования, достаточно лишь хотя бы один раз прочитать Руководство. Если же необходимо внести какие-либо изменения в логику работы программы, то это можем сделать мы (после обсуждения техзадания), либо любой программист 1С-ник.

 

Попутно о техподдержке. Что-то не пойму я никак, если техподдержка у разработчиков других программ так уж хорошо работает (хотя на собственном опыте убедились в обратном), то зачем этот форум? Почему все вопросы о настройках и т.п. адресуют не разработчикам, а выясняют у других пользователей. Где же разработчики, где их ответы? И где у них свои форумы, на которых общаются пользователи именно их программы. Или этот форум для тех, кто пользуется пиратским софтом и никак не может обратиться к разработчикам. Или здесь общаются те, кому выгодно, чтобы не было техподдержки со стороны разработчиков? А они и окажут ее, разумеется "на безвозмездной основе"!!!

[Rexther]

....

Попутно о техподдержке. Что-то не пойму я никак, если техподдержка у разработчиков других программ так уж хорошо работает (хотя на собственном опыте убедились в обратном), то зачем этот форум? Почему все вопросы о настройках и т.п. адресуют не разработчикам, а выясняют у других пользователей. Где же разработчики, где их ответы? И где у них свои форумы, на которых общаются пользователи именно их программы. Или этот форум для тех, кто пользуется пиратским софтом и никак не может обратиться к разработчикам. Или здесь общаются те, кому выгодно, чтобы не было техподдержки со стороны разработчиков? А они и окажут ее, разумеется "на безвозмездной основе"!!!

Техподдержка работает. Не всегда корректно, не всегда эффективно, у всех по-разному, но работает. Есть программы которые тут вообще не обсуждают: обратите внимание на то, что здесь не так много вопросов по СО2006, например. Практически нет вопросов по ПС3. т.е. те программы, которые разработчики поддерживают не вызывают вала вопросов.

Вот по "ПрофОкна" вопросов много - но эта программа не поддерживается разработчиком, так, что все логично.

Кроме того, есть и другие причины возникновения вопросов именно здесь. Конечно здесь присутствуют пользователи ломаных программ и множество вопросов именно от них, но не наша задача бороться с пиратством - все, что зависит от нас мы тут и так делаем.

Опять же в компаниях есть элементарная текучка кадров, но при этом в подавляющем большинстве компаний нет обучения вновь принятых сотрудников, а контакт с ТП разработчика бывает утрачен в результате увольнения сотрудника.... Вот и еще одна причина метаний в описках информации и ТП со стороны.

А на счет получения выгоды .... ну есть конечно предложение, но оно не столь велико, что бы быть серьезной конкуренцией серьезной ТП от разработчика.

[Иван Самолетов]

Я вообще зашел сюда случайно - окошки хотел себе заказать ... закажу еще (конечно в другом разделе)

 

Что-то не пойму я никак, если техподдержка у разработчиков других программ так уж хорошо работает (хотя на собственном опыте убедились в обратном), то зачем этот форум? Почему все вопросы о настройках и т.п. адресуют не разработчикам, а выясняют у других пользователей. Где же разработчики, где их ответы?

Я вот как раз разработчик, и так сложилось, автоматизировал уже несколько оконных компаний...

Я зачитался, и сразу понял - статью напишу, о типичных заблуждениях при построении сложных проектно-учетных систем....

А пока попробую ответить на заданные вопросы... хочется ответить всем сразу!

 

Первое же замечание про своих программистов....

Чтобы пасти свой отдел программистов - нужен отдельных квалифицированных пастух. Чтобы пасти даже одного программиста - без пастуха не обойтись......... Обхожу стороной сложный вопрос - что будет делать пастух... А чтобы программисты еще и делали то что надо - нужен постановщик задач - разбирающийся в деталях всего бизнеса и в их стоимости (чтобы правильно расставлять приоритеты). Это к тому, что автоматизировать можно с любого места, и автоматизация это как ремонт, который нельзя закончить а можно только остановить.

 

Именно поэтому крупные компании обычно держат ИТ отделы ТОЛЬКО ДЛЯ поддержки уже внедренных систем. Программистов тоже держать - случается.... Но будет случаться реже и реже...

 

Конечно здесь присутствуют пользователи ломаных программ и множество вопросов именно от них, но не наша задача бороться с пиратством - все, что зависит от нас мы тут и так делаем.

И не моя задача тоже, но если Вы отдаете разработку ПО на аутсорсинг, то партнер будет заинтересован чтобы вы работали на лицензионном ПО... для него это и доп.доход и возможность пиариться... А иначе, как о напишет где либо о таком замечательном проекте если ПО не лицензионное....

[Иван Самолетов]

Не согласен с тем, что все должно быть в одной программе - универсальных инструментов нет, есть профессиональные, специализированные и все остальное.

Речь на мой взгляд должна идти не о работе в одной программе, а о связывании разного ПО в единую систему.

Именно так!

 

 

Как построить эффективную корпоративную программную систему:

1. Система1: Проектирование, рассчет конструкций, тепловой рассчет и прочее в специализированном ПО: Klaes, CAD PLAN ATHENA и др. которые здесь упоминались, я во всех них не спец....

2. Система 2: Склад, персонал, продажи, закупки, финансы в типовой расспространенной ERP системе (например в 1С)

3. Система 3: Белая бухгалтерия только в 1С (если ваше юр лицо зарегистрировано в России )

[Иван Самолетов]

+ Несколько замечаний:

а) Между системами 1,2,3 пишется импорт

б) в типовых ERP плохо реализован склад профиля -сложно учитывать отдельную палку. Склад можно дублировать в системе 1. (Почему нужно типовую ERP? Рекомендую статью Как выбрать ERP)

в) Система 2 и система 3 - это две системы даже если обе 1С.

 

Сложно и дорого? ......все относительно. Вопрос в окупаемости.

А можно по другому? Можно, но будет с высокой вероятностью будет еще сложнее и еще дороже...

[Rexther]

.....

И не моя задача тоже, но если Вы отдаете разработку ПО на аутсорсинг, ....

Я имел ввиду администрацию этого форума, в данном случае.

[Alexey_333]

Проработав 2 года, немного своих 5 копеек вставлю.

 

2 Варианта

 

1. Самописка под свои нужды

2. Установка левого ПО и самописка на установление взаимодействия между его частями

 

бухгалтерия, склад различные базы, вообще ...

 

+ сейчас выяснилось что как ни крути нужен человек который утрясает вопросы между отделами, программа программой, а накладки всегда были, есть и будут (времени уходит много)

 

ИМХО: продукт самописный, при наличии отдела программистов, на рынок выводить смысла нет, муторно это. А вот под себя это перспектива, так сказать, для обеспечеия конкурентного преимущества.

 

ИМХО: окупаемость оценить трудно, по моему, но где-то головной боли поубавится, где-то прибавится.

 

ИМХО: Профессия технолога и программиста трудно сочетаемая, либо их сажать вместе, либо ничего толкового не выйдет, а вообще прежде чем что либо писать лучше 3-4 годика поработать программистом и 1-2 годика на производстве разнорабочим.

 

И ещё, если есть энтуазисты, то поделюсь почти всем своим опытом работы в этом направлении БЕЗВОЗМЕЗДНО (только ПВХ). , а ERP, MRP и как это называется, не важно, главное что бы работало, и не доставляло головной боли.

Изменено 4 августа, 2008 пользователем Alexey_333

[Darken]

И ещё, если есть энтуазисты, то поделюсь почти всем своим опытом работы в этом направлении БЕЗВОЗМЕЗДНО (только ПВХ). , а ERP, MRP и как это называется, не важно, главное что бы работало, и не доставляло головной боли.

 

А каким образом?

[~pantera~]

Всем доброго дня!

Я на форуме первый день. Вижу, что все здесь - люди знающие и опытные. Поделитесь опытом, какая программа может выдавать тех.задания для производства, себестоимость, данные для заявки на ст/пакеты(раскладки, радиуса арок , градусы) и при этом может одновременно являться расчетной программой для работы с клиентами? Такое вообще существует или это вообще несовместимые в одной проге требования? Уже полгода всем коллективом разрабатываем проги, а желаемого результата так и не достигли. Может мы просто зря стараемся?

Изменено 6 августа, 2008 пользователем ~pantera~

[Rexther]

Всем доброго дня!

Я на форуме первый день. Вижу, что все здесь - люди знающие и опытные. Поделитесь опытом, какая программа может выдавать тех.задания для производства, себестоимость, данные для заявки на ст/пакеты(раскладки, радиуса арок , градусы) и при этом может одновременно являться расчетной программой для работы с клиентами? Такое вообще существует или это вообще несовместимые в одной проге требования? Уже полгода всем коллективом разрабатываем проги, а желаемого результата так и не достигли. Может мы просто зря стараемся?

 

Любая практически. Это вполне стандартные функции. А вот эта вообще дается даром - т.е. практически бесплатно....

[Alexey_333]

to Darken

 

А каким образом?

 

Что каким образом ? Избавиться от головной боли ?

 

Конкретизируйте пожалуйста.

[Darken]

Я про опыт, как его передать, это надо вопросы задавать, или методички есть?

[Кобзев]

а купить можна целиком решение управленческое с построителем за разумные деньги?

 

Теперь нашу программу можно приобрести у нас за "разумные деньги" (смотрите новости на нашем сайте). Клиенты фирмы "ФауБеХа" по этому поводу могут обратиться к ним.