Bachelor

Мы больше 16 лет уже работаем на этом рынке. Не самые старые, но уже и не юнцы. Проблема не в государстве, не в Клиентах, не в дилерах... Вот давеча на Алтае AGC с Veka проводили оконный форум. И я там был, мёд-пиво пил... Так вот, мои впечатления таковы, что я даже не стал тут на форуме отчёт писать. Слишком уж длинный разговор получится. Но имхо, в сложившейся ситуации виноваты сами оконщики. Причём не "гаражи", а вполне себе крупно-средние производители. И чтобы исправить ситуацию не нужны никакие союзы и/или договорённости. Не будет работать это. Я видел это собственными глазами. Будете в наших краях, заезжайте на чашку чая, коллега. Покажу другой путь

Да ерунда получится Створки маленькие и пакет с маленькой камерой. Максимум два стекла. Иначе не поднять будет. Их система родилась под одно стекло и маленький габарит створок. Она идеологически под тяжёлый пакет не подходит. Или набор блоков и противовесов городить (то есть изобретать заново). Но тут же, если я правильно понимаю, тепло и шум в расчёт не принимаются. Тут другое...

Ни профиль, ни пакеты везти не надо. Надо именно эксклюзивно сделать профиль и конструкции. Это дерево, в дереве можно. Не просто, но можно. На крайний случай можно же и бланкеты эксклюзивно заточить. Если с низкой скоростью подачи работать, так можно и в два ножа сработать на мелкой серии. Это в пару сотен евро обойдётся, если бланкеты хорошие. Так можно же и их попроще взять. Или что из старого применить. В общем, небольшое производство, с творческим подходом и заточкой под эксклюзив справится. Цена вопроса будет ох... Ну так это Клиенту решать.

Я не был в Америке. Конечно, кое-что знаю про их окна, но лично не видел. В Англии был. В том числе на оконных заводах, кое-что подсмотрел. Если Вы подготовите чертежи, то в индивидуальном порядке для Вас наверное кто-то что-то сможет собрать. В таком случае, нужно будет просто найти того, кто пришлёт экспресс-почтой фурнитуру. Думаю, что это вопрос решаемый. По большому счёту, задачка не такая сложная по створкам. Коробку тоже можно придумать как сделать. Вот только вопрос работоспособности таких окошек в нашем климате остаётся весьма спорным. Эти решения предполагают створку сравнительно малого сечения, в том числе и по толщине. Это довольно "холодные" варианты. И по шуму не очень. Впрочем, если для Вас важнее сохранить исторический вариант для дореволюционного дома, то тогда цель ясна. В таком случае, перед Вами должен уже быть образец того, что нужно. Остаётся его образмерить, отрисовать (хоть от руки) и выложить тут. Уверен, что коллеги помогут найти способ. Также иногда можно посмотреть и на вариант реставрации. Вы бы фотографии показали, было бы понятнее о чём речь.

А можно поподробнее? Почему собственно? И почему именно в Московском регионе?

Я тоже присоединяюсь к коллегам. Я бы даже сказал, солидаризируюсь. Сегодня первая моя кружка пива - за тебя. Пусть прибавится у тебя от этого здоровья. Я буду в это верить, когда буду её пить. А стало быть, так оно и будет!!!

Не стоит Абсолютно разные вещи. Deco - премиальный продукт. ИМХО лучший выбор. Пятёрка - простой и массовый (хоть и начнём с малого количества) и с кучей ограничений

Придётся Вам чуть-чуть подождать. Официальный старт продаж только 16 августа. Немного ждать осталось.

Зачем Вы так? Я же уже выкладывал сюда табличку. Какие 3%, объясните мне? Ещё раз выложить? Пожалуйста: comparison.rar

Длинный разговор. Если коротко... У нас огромная доля конечного спроса формируется за счёт бюджета. Огромная доля бюджета формируется из нефтегазовых доходов. В данный момент средняя цена нефти уже выше, чем была "до кризиса". И даже при этом, бюджет у нас уже дефицитный, чего "до кризиса" не было. Петелька у нас уже на шее. Любое ощутимое снижение цены на нефтегаз выбьет из под нас табуреточку. Почему грохнется нефтегаз... Потому что лопнет пузырь США. Почему он грохнется рассказывать долго, но по-моему все и так прекрасно понимают про необеспеченные деньги, неотдаваемые долги, 2/3 экономики в финансовом (спекулятивном) секторе и необеспеченный реальными доходами спрос. Почему в 2013 году... Потому что в 2012 у нас заканчиваются электоральные циклы, как у нас, так и в США. Перед выборами в США (а это конец года) республиканцы сделают всё, чтобы пузырь лопнул при Обаме, и вся ответственность легла на него. По моему личному ощущению, следующий год будет годом начала передела всей экономической и финансовой картинки в мире. И в 2013 нас накроет эта волна. Это моё имхо. Надо понимать, что макроэкономики у меня было всего два семестра...

Да ладно, это они просто предвосхитили наше 5-е поколение

Я просто стараюсь вести себя в рамках правил. Правила форума, пункт 6: "На форуме запрещается составление любых "черных" и "белых" списков с названиями компаний, брендов." Отписал в личку

Ещё одна крупная компания, опять же, не буду показывать пальцем, приезжала к нам на прошлой неделе в пятницу. Извиняться. Не прошло и двух лет, как они признали свою вину и факт .... ммм.... скажем так, - неудачной рецептуры стекла, которое приводило к повышенной хрупкости. Снимали кепки, мяли их в руках, опускали глазки и водили ножками перед собой... А раньше что-то мы одни плюхи получали. Типа лохи мы педальные, некомпетентные бездари, косорукие извращенцы и т.д. Нам пришлось более года доказывать свою правоту. Они теперь говорят, что рецептуру поменяли. Угу, верю... Если можно ещё пару копеек с квадрата срубить и риск попасться на плохом качестве невелик (можно же и не нарваться на таких как мы), некоторые из стекловаренных господ готовы пойти во все тяжкие. Представляю что будет, когда мы получим полноценный газоанализатор с нашими поставщиками аргона... А уж когда мы машинку для контроля эмиссивитета купим, так вообще наверное жесть начнётся.

Специалисты одной стекольной компании, не буду показывать пальцем, уверяют, что такие большие допуски оставили в ГОСТе исключительно из гуманных, даже гуманитарных, обстоятельств. Они-то могут снимать массу с точностью до одной сотки (имхо - сомнительно), но вот при вертикальном вытягивании точность высокую получить нельзя. Вот чтобы не прибить все заводы (ау, где они? сколько осталось?), которые производят стекло методом вертикального вытягивания, такие допуски и оставили. А они просто ангелы в белых перьях. И стекло с таким минусом гонят исключительно по причине своей повышенной и обострённой социальной ответственности. Вот... Не, ну мне их прям жаль... Так страдают, бедные, чтобы маленьких не обидеть... Кстати, по их же мнению, текущий уровень цен является близким к "равновесному" и "справедливому". И по их мнению по 120 и ниже уже не будет никогда. Нижний уровень "справедливого" диапазона при текущих рыночных обстоятельствах они считают в 170. Только это не инсайд, сказано при приличном скоплении народа (три дня назад). Посему сказано на публику. Ко мне вопросов не надо, - за что купил, за то продал.

Ну, если есть такое желание... Самый простой и самый дешёвый способ доказать своё первенство (если Вы не покупали фотографии в фотобанке или не заказывали их по договору с третьей стороной, то есть если у Вас нет подтверждающих Ваши права на текст/изображение документов) весьма примитивен и прямолинеен. Хохма в том, что он реально работает. Даже в суде (я не по оконной теме знаю). Вы размещаете нечто. Или даже не размещаете, а на собственном компьютере открываете нечто. Делаете принтскрин. Кладёте бумажечку в конвертик, заклеиваете его, тщательно, аккуратно лижите почтовую марку и приклеиваете её на этот конвертик. Берёте авторучку (можно простую, паркер не обязательно) и пишите на конвертике адрес. СВОЙ адрес. Идёте до почтового отделения или просто до почтового ящичка и кидаете письмецо внутрь. И ждёте. Когда оно к Вам вернётся, вы его ни в коем случае не открываете. А кладёте себе в сейфичек. Когда увидели где-то плагиатец, делаете принтскрин, и повторяете процедуру с конвертиком. А потом пишите письмо разместившим "уберите от греха". Не убирают, - пишите хостеру "закройте на фиг, не доводите до суда". Не убирают, - идёте в суд. И на заседание приносите свои конвертики. И именно на заседании даёте оба конвертика судье. И говорите "господин судья, я правообладатель, первопроходец, ночей не спал, глаз не смыкал, точил текст/картинку, обильно пролил пот и слёзы в творческих муках, но родил. И посмотрите господин судья на ПОЧТОВЫЙ ШТЕМПЕЛЬ. Вот когда я родил. А вот другое письмо - там факт плагиата. Посмотрите, господин судья, как бессовестно были украдены плоды моих трудов, вся цель моей жизни. Я понёс неисчислимые убытки и испытываю невыносимые морально-нравственные страдания. Покарайте их, господин судья..." Как-то так Это не самая сильная защита, но она срабатывает в большинстве случаев, когда на противной стороне нет армии высококлассных юристов, готовых взломать ситуацию через сфабрикованный факт хищения почтовой печати. И если судья вменяемый и не купленный. Более сильные защиты стоят денег. Это нотариус (можно отдать распечатки на хранение, о чём останется у него запись в его журнале). Это передача данных, нарезанных на болванку (можно в закодированном виде) в специальную библиотеку (депозиторий) и т.д. Ищите и обрящете... Проблема не в том, как доказать. И даже не в том, как наказать. Это сравнительно легко. Только что Вы от этого выиграете? Могу и с другой стороны зайти. Я могу открыть офшор (более того, с левого паспорта), от его имени заказать хостинг на антигуа и барбуда. И плагиатировать там пока на этой антигуа ром не кончится. И что, в интерпол будете обращаться?

Вот мы себя лохами не считаем. Хотя воруют у нас в таких количествах и с такой скоростью, что просто диву даёшься. Даже здесь на сайте баннер сверху прокручивается. Типа "изготовим любой нестандарт". Там правое окошко у нас своровано. При том, что это даже не окно реальное, а трёхмерка, которую мы нарисовали и оплатили полноценный рендер и свет. И договор у нас есть, и всё такое. Но оно красивое, как и многое из того, что мы делаем и делали. Поэтому воруют. И используют как своё. Воры. Просто мы в какой-то момент решили, что количество усилий, которое нужно потратить чтобы бороться с этим воровством, не сопоставимо с результатом. Метать бисер перед свиньями. Проще идти дальше и делать новое. Мы просто надеемся, что когда-нибудь люди поумнеют, станут порядочнее. Оптимисты мы, в общем. Хотя один мой друг на вопрос, что же нужно, чтобы у нас стало хорошо, ответил: "Этой стране нужен новый народ". Есть и такая точка зрения. В любом случае, надо заранее понимать, что всё, что вы делаете в сети, может быть украдено, своровано, извращено и т.д. Некие доброжелатели могут банально вас заказать и их довольно трудно найти и привлечь. Мы знаем, что прошлогодняя атака на нас обошлась заказчику (и мы даже знаем кто это) поболее чем в десятку зелени. Ну нет у людей ничего своего за душой. Ущербные они, примитивные. Их пожалеть надо... Вопрос отношения, понимания и готовности к этому. Хотя... Может и начнём как-нибудь показательные порки. Кто знает. Всё у нас есть. И юристы, и правоустанавливающие документы, и свидетельские показания... Желания пока немного. Потому что такие действия не создают дополнительную полезность нашему Клиенту. А думать надо только о нём. Посмотрим...

Между тем, если абстрагироваться от высоких и лысых, народ (точнее, некоторая его часть) высказывается не в поддержку принятого решения. Вот http://www.rbc.ru/yourchoice/voteres/2011_20110714.shtml Меньше 20% твёрдо ЗА. Наверное те, кто не знает, что московское законодательство прямо запрещает частную собственность на землю. И не отдают себе отчёт в том, какого рода, масштаба и силы потребуются теперь разборки чтобы возникшие коллизии разрешить. По вопросам, которые я задавал и которые, как я понял, совершенно не интересны коллегам. Собянин и другие, прочие, уже высказались в том духе, что планирование переваривания откушенного займёт минимум год. Это означает, что в мозгах уже возникает предчувствие большого ....ца, основу под который так лихо заложили на прошлой неделе. Уже начали понимать, что любая попытка тупо и жёстко имплантировать на захваченную территорию московские нормы и правила вызовет эффект Щербинки помноженный на Химкинский лес и возведённый в степень арабо-израильского конфликта. Такого ...ца, опца-грица, оп-ца-ца, перед парламентскими и президентскими выборами едру не надо. Так что по срокам - публичное обсуждение попробуют свести к минимуму до начала следующего лета. Чтобы новый-старый отец нации мог покласть длань на Конституцию и произнести ритуальные слова не отмахиваясь от летящих помидор. А вот через год и узнаем, что нам заготовили. Про влияние на рынок. Собственно так и пойдёт, наверное. Эффект будет в 2013 году, если экономика не рухнет. К чему собственно есть большие предпосылки...

Во-первых, сочувствую. Экстремизм чистой воды. Коллеги уже высказались по этому поводу. В целом согласен - пора класть ситуацию на бумагу. По поводу самого факта "протечки"... Я испытывал окна в Швейцарии и Германии. Долго. Ну а теперь у нас свой стенд есть. Постоянно испытания проводим. Есть задачки. Так вот, нормально сделанное окно без давления воздуха при нормируемой ГОСТом подаче воды пролить фактически невозможно. Тут я не про наши окна говорю. Даже в минимуме собранное, но не кривое и нормально отрегулированное окно без давления не проливается. Совсем другое дело, когда воздухом поддавливаешь. 150, 300 паскалей полёт нормальный на большинстве конструкций. С 450 уже сложнее. На 600 паскалей течёт всё, что собрано недостаточно честно. Но 600 паскалей - это очень сильный ветер. Не ураган, но шквалистый. И в лоб. И в ливень. Поэтому проблемы не всегда вылезают даже у тех, кто делает окна... мммм..... по упрощённой схеме. Так выразимся. Поэтому если что-то и пролилось при таком варианте испытаний, то это значит что скорость подачи воды была запредельной. Далее, окно после испытаний не открывают сразу. Ведь очевидно, что в ливень какое-то количество воды попадает в фальц. И это является не просто нормальной ситуацией, а рассчётно-нормальной. Для того мы водоотводные и делаем. Нужно дать воде стечь. Так вот, если даже при поливе чайником/пожарным гидрантом/насосом для гидроабразивной резки (нужное подчеркнуть) что-то такое в фальц попало, само по себе это не является проблемой. Проблема (равно как и несоответствие нормативам) - если пролилось ВНУТРЬ помещения. А также, если вода ОСТАЛАСЬ в фальце и не уходит. Потому повторюсь, солидарен с коллегами - нужно класть ситуацию на бумагу. А также советую действительно взять нормативы и вот так подробненько объяснить человеку что он не прав. А в процессе объяснения периодически добавлять что-то типа "и вот так мы будем это объяснять в суде" "И суд будет руководствоваться именно этими документами." и т.п. Хотя если осталась хоть небольшая надежда на вменяемость человека, лучше всё-таки постараться разжевать ему тему. Удачи Вам. Держитесь.

Ну, если только телевизор в наручных часах КПД там низкий, да и площадь небольшая. А поворотные жалюзи из фотоэлементов в стеклопакете показывали ещё и на Гластеке. И на Витруме будет тоже, полагаю. Немцы стараются... Так что у израильтян больше пиара, чем новизны. Зато картинки красивые сделали

Это не видел. Видел окно, которое также можно было открывать. Прототип в закрытой комнате ROTO на Fensterbau. Только у них решение даже полюбопытней было. Также нечто подобное было до изобретения перемитральной фурнитуры. Примерно до 17-18 века были распространены съёмные створки, на двух сторонах которых были штыри, вставлявшиеся в петли. Створку на лето снимали. Также можно было вставить створку в петли только на одной стороне и тогда она висела в открытом состоянии. Хошь направо, хошь налево. Створки были тогда небольшие по размеру как правило (за исключением дворцов). А в этом решении видно довольно много минусов. И немного плюсов.

Собственно ничего неожиданного. Утвердили. http://www.akm.ru/rus/news/2011/july/13/ns_3651885.htm На сайте совфеда тоже есть инфа. http://www.council.gov.ru/inf_ps/chronicle.../item17045.html Только вроде как Апрелевку, Подольск и Климовск не включили. Была такая информация. Таким образом, ответ на первый вопрос о реальности как бы отпал. Что-то я не припомню такой скорости принятия решений. Но видать просто память ни к чёрту. Многострадальный Кудымкар присоединяли с полгода по-моему. Вопросы про сроки и влияние на наш рынок остались. Про сроки мнения разнятся. От 5 до 20 лет. Влияние... Вот как я уже тут упоминал про 102 миллиона кв.метров жилья, так вроде цифирька примерно такая и пляшет в разных источниках. Около того. Стало быть около 150 миллионов суммарно всей недвижимости предполагается построить. Если исходить из того, что это действительно будет реализовываться, а сроки принять в 10 лет, то теоретическая прибавка объёма строительной отрасли в стране только за счёт этого пятачка должна быть где-то рядом с 15%. Это пальцем в небо. Но и это немало. За чей счёт банкет, интересно. А я знаю, кто первый сливки начнёт снимать. День-два и страховщики начнут продавать осаго в Троицке по тарифам Москвы. Дальше потянутся коммунальщики. Через полтора месяца вступят в силу новые нормативы по эвакуации автомобилей на штрафстоянку в Москве. Разумеется, так же можно будет подогреться и в Троицке. А наши доблестные служители свистка и жезла прочухают это в момент. С 1 июля 2012 в строгом соответствии с подписанным нашим..... президентом .... законом штраф за неправильную парковку можно будет драть не 300 руб, как во всей области, а от 2,5 тыр. Офигительно подогреются стерилизаторы собачек. Это ж какой фронт работ открылся... А какая классная битва теперь будет в автобусах при предъявлении бабушками социальной карты москвича с требованием бесплатного проезда... Класс. Вроде и не сделали ещё ничего, а зато все теперь при деле.

А вот налетай торопись, предлагай нам бутил-экструдер LBH -25V от Lisec. За недорого, желательно даром Шучу. За разумные деньги. Интересует данная железяка в достойном состоянии. Поверьте, определить состояние наши специалисты сумеют. У нас таких машин есть парочка, а всего прошло через нас с пяток за почти пятнадцать лет. Хочется купить в России. Город не важен, важно именно состояние и разумная цена. Относительно срочно. Времени у нас недели две-месяц.

Тема конечно клёвая, вот только вопросы были заданы несколько иные. Я почётче сформулирую, с вашего позволения: 1. Реален ли такой план. Можно с формальной, неформальной, юридической и т.д. точек зрения. 2. Каковы сроки реализации подобного проекта в случае, если его будут реализовывать а не засунут под стекло или растекутся мыслью по древу 3. Какие перспективы в этой связи ждут нашу отрасль (ну и смежные с ней) Собственно, как я и предполагал, совфед берёт под козырёк. Голосование назначено на сегодня. Бред конечно, потому что за два дня подготовить нормально план разграничения невозможно. Тупо проверить реперные точки нереально. Ведь резать собираются не по границам районов, в по карте линейкой. Как в Африке в своё время (на карту посмотрите). Колониальная практика - плевать на головы местному населению. Так что "А" скажут. Потом подумают как сказать "Б" и совокупить московское земельное законодательство с такими формами как СНТ. В выходные все торговые комплексы будут забиты толпами юристов, покупающих чемоданы для складывания денюшек. Синоптики предсказывают финансовый ливень. По срокам по моему мнению наверное всё-таки от десяти лет. Ибо только пару лет будут юридические завалы разгребать и генпланы готовить. Проектировщики выбрасывают старую дрянь из гаражей для складывания золотых слитков. Перспективы... Уже тут свистели даже про объёмы. Что-то вроде около 45 миллионов квадратов офисно-производственно-торгово-бытовой и 102 миллиона квадратов жилой. Это под 7-8 миллионов СПК, если на пальцах прикидывать. Ну и цена вопроса по такой стройке минимум полтриллиона вечнозелёных. В принципе, если бы наши ЗВР были ликвидны, может и получилось бы поменять всё накопленное страной за последние 13 лет на этот пятачок...

Да фигня в общем-то. Особенно с учётом того, что налоги на недвижимость надо будет платить не из кадастровой, а из рыночной стоимости. А теперь прикиньте, сколько потянет землица под небольшим деревенским домиком в черте новой Москвы. Что такое "рыночный" подход можно легко увидеть на примере деревни Мамыри. От нас в полукилометре. Только вы её не найдёте. Она ВНУТРИ рынка строительного. И ни какие суды не помогли. Даже с сервитутом проблемы у людей.

Присоединяюсь к поздравлениям! Удачи!