Леха

Сделать так как Вы хотите технически невозможно. Либо красить, либо менять окно полностью.

Ну наконец то! Респект автору: Кстати основные тезисы можно было бы обсудить и до выхода статьи - но это уже на усмотрение автора. Совершенно четкая программа. В принципе то, на что я недеялся. Остался ещё один вопрос: Сначала поясню на примере: С некоторого времени (это было довольно давно) мне уже стало трудно находить взаимопонимание с простым клиентом - сыпал техническими терминами, рассматривал разнооразные ситуации применения технологий остекления и возможные последствия тех или иных решений, в то время как клиенту нужно было просто заказать окна, а не получить подробную техническую косультацию, т.е. я оказался заложником своего профессионализма, что негативно начало сказываться на продажах. Я нашёл такой выход: ВСЕ первичные переговоры велись простыми менеджерами. И только в случае когда требовались мои профессиональные знания и опыт как технолога - менеджеры передавали заказчика мне. То есть себе я оставлял самые трудные и сложные заказы. Так же все рекламации и просто "трудных" клиентов. Таким образом, я установил разделение ролей в отделе продаж, где сложность заказа или заказчика определяла уровень компетенции и профессионализма менеджера. Таким образом у менеджеров возник реальный стимул к повышению своего профессионального уровня. Я хотел бы услышать от Мастера Краева предусмотрено ло в программе тренингов распределение ролей по уровню профессионализма и компетенции, потому как все люди разные, и менее профессиональный менеджер может быть не менее полезен чем профессионал высочайшего уровня - главное чтобы все были на своих местах. Вы уже упомянули об аттестации и соответсвии сотрудников возложенным на них должностным обязанностям, но дальнейших выводов, развивающих этот вопрос я от Вас не видел.

Хочу немного прокомментировать: Есть такие люди когда на подобный вопрос начинают сразу говорить об интеллектуальной собственности, т.е. сначала деньги - а там смотрите. Понятно что такой подход абсолютно несерьезен. Однако я считаю что "раскрывать карты" для продавцов обучения это только плюс : Вряд ли найдется методика, которая сделается откровением для оконщиков, разве только это настолько зелёные "оконщики", но такие вряд ли не то что смогут заказать тренинг, а и как правило НЕ сознают необходимость такого обучения. Другое дело - профессионалы. Как правило являются специалистами в продажах окон, но : 1. Нет времени 2. Нет желания натаскивать сотрудников 3. Недостаточно "преподавательских талантов" А подтягивать уровень менеджеров под требования рынка и руководства фирмы - надо. Открытый "медиа-бриф" - и чёткий план-предложение, где расписано кого, чему и как предполагается обучать - и какой результат может быть достигнут, какие для этого нужны условия - всё это я думаю упростит выбор обучающего тренера. Ибо уже говорилось, что многие готовы воспользоваться тренингами, но боятся, что за деньги получат очередной "развод", и , вполне справедливо.

Ситуация далеко не стандартная. Ни я, ни , видимо, никто из ранее высказавшихся, с подобным не сталкивались. Фото в студию - будем думать. Однако бетон + сырость - видимо от скапливавшейся под окном воды, которая натекала, возмодно от слива. Пропенили новый подоконник - к сырости добавился химический запах от пены и герметика, а сырость имеет свойство усиливать запах - отсюда химический запах. Это моё мнение. В этом случае надо все просушивать досуха, определить где под окно поступает вода - загерметизировать это место. После исчезновения запаха - завершить отделку окна и забыть об этой неприятности навсегда.

Рассмотрим умозрительно 2 варианта продаж, допустим, окон: Приходит человек: говорит - у меня ревматизм, из окна дует, надо поменять. 1. Продаем ему "отсутствие сквозняков и тепло" - человек получает в нагрузку духоту в помещении и повышенную влажность. Состояние его ревматизма усиливается - он подает на нас в суд. А мы всего-то выявили его "потребность" и продали ему то что он хочет купить. 2. Детально разбираемся с состоянием климата в помещении и даем рекомендации для приведения помещения в соответствующий вид: т.е. в помещении после проведения всех работ при стандартных условиях температура будет 21-23 градуса , влажность 40-45%. Сюда входит нетолько окна но и вентиляция, отопление. По рекомендациям даем расчет по стоимости на работы которые мы выполняем и рекомендации к кому обратиться для выполнения прочих необходимых работ. Вам как клиенту какой вариант бы больше понравился? Понятно что применительно к тренингам необходимо ставить правильные цели: повышение продаж относительно заявок на 10-15%, например в течении 6 месяцев - это конкретная цель. Заказывать тренинг для того чтобы продавать лучше и больше - это неконкрентая и следовательно неправильная цель. П.С. Можно спорить о терминах, применении тех или иных принципов на практике или о гуманизме, но в итоге важным остается лишь результат. А результатом для меня является качественно выполненая и полностью оплаченная работа и довольный клиент - вполне измеряемый результат.

Минимальные требования: 3х-камерный профиль, 2х-камерный стеклопакет. Окно-глухое и поворотно-откидная дверь либо окно глухое + узкая створка 400-450 мм (можно и 700 мм - под размер двери - чтобы красивее было) для проветривания и поворотная дверь. Остальное - как захотите. Можете 5-тикамерный профиль, низ двери стеклопакет или сэндвич. Можете окно заказать 2х-створчатым с импостом или в безимпостном (штульповом) варианте (это когда откываешь обе створки а посередине есть перемычка или нет). Если балкон в спальне - рекомендую приточный клапан. В зале тоже можно. В общем пока всё. Если вопросы ещё остались - тогда опишите Ваши требования подробнее.

Предлагаю ещё проще: затянуть проем полиэтиленовой пленкой. Быстро! Просто! Безопасно! Или заложить кирпичём. А тему перенести в раздел "Юмор"

ИМХО Заказчите нужно твёрдо и ясно объяснить её права подавать на Вас в суд, а Вы в свою очередь имеете право на независимую экспертизу и защищать Ваши права от необоснованных претензий. Забыл сказать, что надо ей сначала объяснить, что Вы считаете её претензии необоснованными. Скорее всего заказчица пытается выжать из Вас деньги или какую-то "бесплатную москитку" Взвесьте все + и - этой ситуации. Возможно имеет смысл предложить ей что-нибудь "в подарок" взамен на полный письменный отказ от всех претензий, и чтобы она поняла что в противном случае она не получчит ВООБЩЕ ничего, кроме оплаты Ваших судебных издержек. Главное - будьте спокойны, тверды и не поддавайтесь на провокации с её стороны. 100% потребительский терроризм, причём не имеющий никаких оснований. Типичная разводка.

А я думаю а почему нет? Взять крепление от пластиковой - пластиовую трубу убрать и поставить деревянный цилиндр. Ну немножко покулибничать -

А пена какая была? Я думаю что запах от пены илигерметика, если использовался - наверно некачественный. Еще смывка так пахнет - ацетоном.

Проголосовал за стагнацию. ИМХО кризис в строительстве новостроек будет продолжаться, рынок частных заказов как всегда стабилен, однако уже половина окон застеклена новыми окнами. Люди теперь осторожнее будут с кредитами. Уже сентябрь, а средние сроки по фирмам не изменились - такие же как в январе. В достопамятном 98 у меня срок был 2 недели.

Ещё один довод в пользу тренингов: Иногда я говорю очевидную ересь (что сказать - бывает), но когда я её говорю я свято верю в свою правоту. До тех пор пока не найдётся человек, аргументированно убедивший меня в том что я не прав. Теперь представьте - Вы руководитель фирмы. И Ваши подчинённые вряд ли будут спорить с Вами доказывая в чём Вы не правы. Таким образом ошибки руководителя превращаются в политику фирмы. Человек со стороны, в данном случае - тренер, не заинтересован поддерживать Вашу ошибку, он заинтересован в результате, измеряемом результате. Таким образом Вы сможете получить объективную оценку со стороны, а разве это плохо? Слава Тибету!

А менеджерами оконный бизнес не ограничивается. Не менее важен замерщик. Да и простых монтажников неплохо было бы поучить, а то мне часто приходилось делать разборки о культуре поведения и "длинных языках". А вот свести всё в систему времени и желания не было. И многим руководителям не мешало бы пройти спецкурс. Хотя бы информативный - право выбора всегда остаётся за руководителем. Про себя - всю жизнь приходилось самому натаскивать сотрудников. Скорее всего эту практику буду продолжать и дальше. Но кто знает - может настанет день когда сотрудников станет слишком много, тогда и буду думать о тренингах. От себя добавлю чтобы выпускник такой школы пользовался спросом - репутация школы должна БЫТЬ. И проверенная. А пока не так- дипломы не будут стоить больше бумаги на которой напечатаны.

Когда-то я тоже так же думал. Пришла ко мне как то женщина, и я ей со всей откровенностью просветил обо всём что знал. Заказала в другой фирме где ей просто сказали что "всё будет хорошо, не волнуйтесь". После этого (и ещё нескольких подоюных случаев) я понял, что завоевание доверия клиента - это хорошо, но "базар фильтровать" надо.

А не надо упираться и отказываться от очевидной своей выгоды. А вообще скорее всего Вы даже не заметите как попадете в обработку. Тут все очень непросто - команда должна быть сработавшейся, роли выучены и профессионализм на высоком уровне. Но зато прием срабатывает там где пасуют обычные технологии продаж. И применяется ВЕСЬМА редко. На самом деле представьте ситуацию - Вы лучший продавец в фирме и не то что каждый час - каждая минута Вашего времени приносит фирме деньги. Отсюда тратить Ваше время на обучение менеджеров - чуть ли не прямой убыток. Логичнее доверить эту работу профессионалам. Но ВАЖНО знать насколько то, что делают эти профессионалы соответствует Вашей политике. Про откровенность - Великолепно! Тренинги по откровенности ВЕСЬМА нужны - ведь нужно не уметь а БЫТЬ откровенным и искренним с клиентом, при этом не сболтнуть чего лишнего. Но это уже другой этап повышения квалификации. Владимир Евгеньевич, Ваш хлеб никто не отнимет ,ведь на 1 более-менее грамотного продавца приходиться десяток халтурщиков, а может и поболее. Откровенность - пожалуй один из немногих способов завоевать доверие клиента. А завоевав это доверие - его нужно оправдывать, и если клиент на начальном этапе будет лишен ложных иллюзий и будет точно знать что ему ожидать - то и клиенту и фирме легче, а Вам можно будет сконцентрироваться на самых интересных и прибыльных делах. Ведь ткнуть бедного заказчика в его ошибки , которые он сделал по незнанию или заблуждению - много на этом не заработаешь, наверно? Не скрою, что не жду откровений для себя (хотя чем черт не шутит). Однако внимательно перечитывая вроде бы знакомые истины ,как думаете , что мне интересно? ПОДАЧА. Как правильно подавать материал - это для меня сейчас самое важное. Век живи - век учись. Я внимательно изучаю все варианты подачи, ведь ситуации разные бывают и иногда примитив срабатывает лучше высоких технологий (сиё замечание не относится ни к кому, а является только примером )

А я хочу окно в ванную комнату. Только чтобы выходило не на кухню или коридор а сразу в Париж

Как будто птица за окном сдохла. Или запах химический? Когда подоконник меняли что делали - подробно опишите. Какой этаж, что за окном - слив или есть козырек. Есть ли окна которые выходят на ту же сторону и есть ли из этих окон запах.

Шурик, с Днём Рожденья! Счастлив будь и не болей Чтобы все удачно было - стопки разливай полней. Градус правильный держи Деньги стопками ложи!

А еще лучше иметь одного-двух или сколько нужно топовых продавцов и куч "винтиков". Если руководство не позволит "вить из себя веревки" то потеряет ценного сотрудника. Тут лучше заранее определить рамки - в пределах которых можно выёживаться, за пределами - гуляй сам как хочешь. Все равно люди растут и если кто-то почувствовал себя созревшим для своего бизнеса - то лучше он будет союзником чем врагом-конкурентом. Вместе мы сильнее. Есть такой хороший прием сломить сопротивление упертого клиента - когда к нему подключаются один за другим менеджеры, причем работая в команде разыгрывают роли "по сценарию" Один например "давит" на клиента а другой "защищает" клиента, третий берет на себя роль арбитра. При том постоянно каждый спрашивает клиента его мнения. в результате правильно задаваемыми вопросами подводим клиента к нужному нам мнению. Причем клиент считает что это "он сам". Прием называется "хороший-плохой".

Ага, понятно, Вы наверное ищете новые рынки сбыта?. Ну немного знаю: Трокаль и Димекс - 207 армирование. Фуфлово правда. Плафен - тоже 207 армирование. 207-е КВЕ армирование вообще очень популярно как аналог из-за его сравнительно низкой цены. Рубля на 3-4 дешевле в среднем, и если учесть что на стандартное окно идет около 10 метров металла - то 30-40 рублей на окне довольно серьезная цифра. А для Ди-Фенса металл не катаете?

На устранение выявленных недостатков за счет фирмы. Царапины - можно заполировать. Специалист сделает так что глаз не заметит. Царапины появились скорее всего из-за транспортировки. Сколы с внутренней стороны никакого значения не имеют и недостатком не являются. Грубо это как? Если неровно обработан сварной шов - то это конечно нехорошо, но и не смертельно. В принципе с этим жить можно. Как с фирмой договоритесь. На форуме уже писалось, что разница в расположении дистанционной рамки есть, но ловится только прибором. Если для Вас существенно увеличение шумозащиты на 0,02%. Я криминала не вижу, хотя конечно может не приятно. По большому счету о формуле стеклопакета забудете через месяц. Удаляется бритвочкой или скальпелем или тонким ножичком (как для резки бумаги). Имеете право на новый расширитель с требуемыми размерами. Сквозные дыры на улицу - это нехорошо. Мыла мало. Подготовьте письмо с претензиями и отправьте заказным с уведомлением. Мыло может просто "не дойти". Позвоните менеджера и поставьите его в известность. Лучше если под диктофон - только не забудьте предупредить. Обязательно запишите кто и когда принял от Вас информацию. Главное - будьте спокойны и твердо отстаивайте устранение недостатков. Только без скандалов - чем более Вы будете доброжелательны - тем более будут доброжелательны к Вам. Фирма сама найдет виновного кто дорогу к Вам оплатит. У меня уже ездили монтажники за 500 км за свой счет.

В достопамытные 90-е для солидной экономии на немецких ручках делали так: покупали трубу диам 32мм и тщиной стенок не менее 5мм и гнули из нее ручки (скобой, треугольником - как хочешь - но нужно заказывать форму). Шайбы тоже заказывали на заводе. получалось неплохо - пластик на морозе комфортен. Продавал их за 300-400 р комплект (немецкие - 1800-2000 р.) И брали, а если ломались - то заказывали новые. Правда геморройно. Но думаю может еще кто-нить так же сам делает Ручки из ПВХ - то что надо. Можно еще немецкие стальные с покрытием ПВХ - но это от заказчика зависит.

В смысле система? Для КВЕ - КВЕ, для Алюпласта - алюпласт и т.п. обычно 1,5мм. Кто-то экономит, но таких с каждым месяцем становится меньше - у меня приятель армировку продает - знает.

У меня вопрос: Что лучше: цеплять вагоны ПЕРЕД или ПОСЛЕ паровоза? Ответ - лишь бы ехало. С целью всё понятно - основная и единственная цель - ПРОДАТЬ и получить с клиента деньги. Однако путь достижения цели можно разбить на несколько шагов: 1. Выявления потребностей клиента (кто знает, может это вообще не наш клиент. С другой стороны мы должны знать о чем говорить). Типичный пример - "У Вас какой дом - панельный или кирпичный?" и т.д. 2. Зацепить клиента, чтобы он не потерял к Вам интерес не получив сразу ответ на свой типичный вопрос "Сколька стоит?" Здесь уместны обсуждения как клиент хотел бы видеть свои окна. 3. инфоримировать что Вы можете предложить для решения конкретной проблемы (потребностей) клиента, с которой он к Вам обратился 4. Предложить замер, после которого Вы можете сообщить "цену вопроса" 5. Подвести клиента к заключению договора, который естественно заключается после замеров, ЛИЧНОЙ встречи с клиентом (менеджера, замерщика - представителя фирмы). 6. Если все идет гладко - выполнить свою работу и получить деньги. Звоню по фирмам - если со мной начинают обсуждать окна - я ставлю им "+", если сразу предлагают записать на замер (В ЛОБ) - то "-". Цель - записать на замер - это не цель, а средство к достижению цели. Вопрос был какую цель мы преследуем при первом обращении клиента. По опыту скажу что продавать окна "с ходу" удавалось нечасто - только когда клиент знаяет нашу фирму и идет конкретно к нам и никуда больше. Поэтому я и назвал именно первый ШАГ, которы многие часто просто упускают, начиная со второго - "окна делаем из такогото профиля, делаем москитные сетки, отделку и т.п." Клиетну по - барабану что Вы делаете -ему важно что Вы можете сделать для него. Например - бронированные окна. Вы можете, а другие не могут. и только потом имеет значение цена.

to WindowRepair Мерси за развернутое уточнение.