Про бетонные коробки

[Замерщик]

В начале своей замерной деятельности столкнулся с такой проблемой - бетонная коробка.

Москва. Ленинский проспект 60/2 ( если не ошибаюсь), рядом с универмагом "Москва". Сумерки. При замере "простучал" три коробки из шести и ... как оказалось именно эти коробки были деревянными.

Так вот. Суть вопроса - где можно найти информацию по этим окнам? Что это за шедевр отечественного "окностроения"? И самое главное - почему в одной квартире 3 проема из 6 заполнены именно этими окнами?

З.Ы. Слышал что и на Семеновской есть такой дом.

[Alex Wolf]

В начале своей замерной деятельности столкнулся с такой проблемой - бетонная коробка.

Москва. Ленинский проспект 60/2 ( если не ошибаюсь), рядом с универмагом "Москва". Сумерки. При замере "простучал" три коробки из шести и ... как оказалось именно эти коробки были деревянными.

Так вот. Суть вопроса - где можно найти информацию по этим окнам? Что это за шедевр отечественного "окностроения"? И самое главное - почему в одной квартире 3 проема из 6 заполнены именно этими окнами?

З.Ы. Слышал что и на Семеновской есть такой дом.

Не встречал, повезло Но при замере внимательно осматриваю все окна, как будто каждое - единственное и везде замереяю с двух сторон + глубину четверти металлической рулеткой. Встречал на одной адресе, в одной квартире окна с утеплителем (четверть 7-8 см) и там же окна влитые в панель ( четверть 1.5-2см)

[Замерщик]

Не встречал, повезло Но при замере внимательно осматриваю все окна, как будто каждое - единственное..

Я так думаю тема будет интересной Предлагаю сюда выкладывать адреса "проблемных" домов.

От себя добавлю еще:

г.Лобня ул. 40 лет Октября д.10. Установлены окна- двухрядка, откосы выполнены из дерева. Четверть от 0.5 до 1.5 мм. Можно сказать, что проем безчетвертной.

[Евгений]

Я так думаю тема будет интересной Предлагаю сюда выкладывать адреса "проблемных" домов.

От себя добавлю еще:

г.Лобня ул. 40 лет Октября д.10. Установлены окна- двухрядка, откосы выполнены из дерева. Четверть от 0.5 до 1.5 мм. Можно сказать, что проем безчетвертной.

 

У нас есть пара-тройка девятиэтажек построенных из разных панелей, в кухнях стоят заливные рамы, а в комнате нормальные, заходом в четверть по 3-4 см. В первый год работы, когда ещё сам замерял, глазам своим не поверил.

[Alex IlI]

В начале своей замерной деятельности столкнулся с такой проблемой - бетонная коробка.

Москва. Ленинский проспект 60/2 ( если не ошибаюсь), рядом с универмагом "Москва". Сумерки. При замере "простучал" три коробки из шести и ... как оказалось именно эти коробки были деревянными.

Так вот. Суть вопроса - где можно найти информацию по этим окнам? Что это за шедевр отечественного "окностроения"? И самое главное - почему в одной квартире 3 проема из 6 заполнены именно этими окнами?

З.Ы. Слышал что и на Семеновской есть такой дом.

Улица Киевская и не в одном доме. Номера надо у замерщика уточнять. Та же история. Тоже фифти/фифти. Также в первый раз в сумерках замерщик попал. Во второй раз отследили во-время.

Быть бдительным при замере.

[Стекольщик — добрый и жадный]

Не встречал, повезло Но при замере внимательно осматриваю все окна, как будто каждое - единственное

Уважаю такой подход! Я думал, что я один такой. Доводил до белого каления своих напчальников, напарников и иногда хозяев. Результат - 100% точность. Самые бОрзые монтажники говорили: Леха мерил - ставить можно!

Дело это бросил, ибо несолидно оплачивали, но сейчас в смежной области "покоя" людям не даю, правда, начальников у меня теперь нету - разбежались...

[ЕВП]

Коробка-бетон г.Москва ул. Ивантеевская, ул. Бойцовая пятиэтажки (м. Улица Подбельского)

[dim42]

У нас есть пара-тройка девятиэтажек построенных из разных панелей, в кухнях стоят заливные рамы, а в комнате нормальные, заходом в четверть по 3-4 см. В первый год работы, когда ещё сам замерял, глазам своим не поверил.

Половина домов в Люблино такие! Например на Новороссийской ( если честно номеров не помню)

[dim42]

Быть бдительным при замере.

[ipwqi]

Некоторые дома строились аврально, например, к олимпиаде 1980 года, плиты свозились с разных заводов.

[Замерщик]

Некоторые дома строились аврально, например, к олимпиаде 1980 года, плиты свозились с разных заводов.

Я видимо неправильно выразился....

Имеется в виду не "заливки" - окна вмонтированные в панели на заводе ЖБИ, А именно само окно, которое имеет БЕТОННУЮ КОРОБКУ!!!! и деревянные створки.

[Alex IlI]

Я видимо неправильно выразился....

Имеется в виду не "заливки" - окна вмонтированные в панели на заводе ЖБИ, А именно само окно, которое имеет БЕТОННУЮ КОРОБКУ!!!! и деревянные створки.

Просто не все с такими окнами встречались. Удивляет больше всего наличие в одной квартире как деревянных, так и бетонных коробок.

[Замерщик]

Просто не все с такими окнами встречались. Удивляет больше всего наличие в одной квартире как деревянных, так и бетонных коробок.

Уверяю Вас. Так оно и есть. Москва. Ленинский пр-т 60/2

Кстати. Если обойти этот дом вокруг, то можно увидеть несколько вариантов решения...

1) Окна смонтированы в бетонную коробку. ( Как в безчетвертной проем + нащельники снаружи )

2) Окна смонтированы За Бетонной коробкой ( Внутри помещения ) Со смещением от четверти на ~ 250 мм, т.е. толщину бетонной коробки.

[ipwqi]

Кстати. Если обойти этот дом вокруг, то можно увидеть несколько вариантов решения...

А кто нить разбивает эти коробки, или все стараются их не трогать (бетон все таки)?

[VVSh]

При замере в таких домах, у нас многие замерщики пользуются металлической лиейкой, чтобы измерить глубину четверти. Я,правда, не пользовался, паруу раз косячил по высоте, приходилось срубать бетон.

бетонные коробки не попадались, Бог миловал.

[skobov]

У нас есть пара-тройка девятиэтажек построенных из разных панелей, в кухнях стоят заливные рамы, а в комнате нормальные, заходом в четверть по 3-4 см. В первый год работы, когда ещё сам замерял, глазам своим не поверил.

Понастроили... В Калининграде есть с десяток таких.

[Павлуша]

Видимо коробки прошли длительный процес замещения древесины на камень ( см палеонтологию - окаменелости)

А металлические коробки вам не встречались??? Деревянные створки навешены на металлическую коробку, петли приварены намертво . Хорошо хоть не жилое помещение (лестничный марш), но тем не менее. Представляете, где там эта самая преусловутая точка росы??? Да здраствуют военные строители!!!

[Замерщик]

Видимо коробки прошли длительный процес замещения древесины на камень ( см палеонтологию - окаменелости)

А металлические коробки вам не встречались??? Деревянные створки навешены на металлическую коробку, петли приварены намертво . Хорошо хоть не жилое помещение (лестничный марш), но тем не менее. Представляете, где там эта самая преусловутая точка росы??? Да здраствуют военные строители!!!

Рад за Вас, что Вам не посчастливилось иметь дело с бетонными коробками Металлические коробки не встречались.

P.S. На счет металла - Вы серьезно?

[Павлуша]

Рад за Вас, что Вам не посчастливилось иметь дело с бетонными коробками Металлические коробки не встречались.

P.S. На счет металла - Вы серьезно?

 

Было дело - естественно пролетели с размером - но поскольку окно на лестничном марше - бетон резали. Только шумно это и пыльно. А залитые деревянные коробки в бетон на ЖБИ - достаточно посмотреть на фасад здания - серий у нас не так уж и много.

[Sergeitch]

А кто нить разбивает эти коробки, или все стараются их не трогать (бетон все таки)?

 

Стараются, конечно не трогать, хотя у некоторых есть возможность выбора для заказчика - с демонтажем бетонной коробки и без оного. Первый вариант в 1,5 раза дороже.

[Замерщик]

Стараются, конечно не трогать, хотя у некоторых есть возможность выбора для заказчика - с демонтажем бетонной коробки и без оного. Первый вариант в 1,5 раза дороже.

А можно ли их вообще демонтировать? Я так думаю, что коробка - несет нагрузку( выполняет роль перемычки). Так вот, хотелось бы ознакомиться с тех.документацией по этим окнам. Мож есть у кого информация?

[Павлуша]

Какого же сечения должна быть коробка, что бы нести нагрузку от кирпичной кладки???. 150х100 мм??? Ничего себе коробочка. И соеденение на углах на шип и нагель забит квадратный

Изменено 5 мая, 2008 пользователем Павлуша

[Замерщик]

Какого же сечения должна быть коробка, что бы нести нагрузку от кирпичной кладки???. 150х100 мм??? Ничего себе коробочка. И соеденение на углах на шип и нагель забит квадратный

В сечении - как деревянная двухрядка( в сталинках). Порядка 50х250. Соединения в углах отсутствуют. Она цельная.Армированая, бетонная.

Изменено 5 мая, 2008 пользователем Замерщик

[Павлуша]

Мой пост, конечно, шутка. Но описанная вами конструкция не может быть несущей - 50 мм бетона ОЧЕНЬ мало для этого. Выше надо искать или перемычку, или швеллер (уголок), испольлзуемый вместо перемычки. Да и арматура для армирования перемычек должна быть не менее 12 мм в диаметре и марка бетона не менее М-200, если не изменяет память. В вашем случае коробка армирована скорее всего гладкой проволокой 6-8 мм в диаметре. Искать же узел, запроектированный в сталинских домах - найдете ли???

Далее. Производя работы по возведению зданий из кирпича, опытные прорабы и каменщики не будут обкладывать коробку - если она деревянная - то разбухнет от раствора или её разопрет от осыпающейся в щели растворной смеси. Если же бетонная - окно более 1,50 по высоте - возможно так же изменение размеров проема по ширине, а тем более по высоте (при толщине бетона 50 мм)- не занчительное, но все же. Вполне допускаю, что при возведении стен до укладки перемычек, готовые блоки поднимали краном и ставили сразу в проем, а потом сверху устанавливали перемычки.

Изменено 5 мая, 2008 пользователем Павлуша

[Alek_san]

А кто нить разбивает эти коробки, или все стараются их не трогать (бетон все таки)?

 

Да уж, имели удовольствие в прошлом году на проезде Кадомцева...

Поскольку рамы были изготовлены по наружнему замеру четвертей - демонтаж бетонных коробок в полном объеме....

пять окон меняли три дня. Если бы не электро молоток 7,5 КДж, полегли бы в неравном бою.....

Но Заказчик до сих пор звонит с благодарностью за стойкость и установленные ШУКО СТ70...