Сухое остекление на "дереве".

[Техдир]

Подскажите, пожалуйста, есть ли у кого-нибудь положительный опыт "сухого" остекления на деревянных окнах? Хотя бы с одной (любой) стороны стеклопакета.

 

Ни разу не видел. Ни на чужих объектах, ни на выставках. Слышал, что где-то в Брянске уже 2 года делают, используя продукцию "Шлигель".

Очень хочется уйти от силикона. Очень.

То, что пробовал - плохо.

[Tehnolog]

Подскажите, пожалуйста, есть ли у кого-нибудь положительный опыт "сухого" остекления на деревянных окнах? Хотя бы с одной (любой) стороны стеклопакета.

 

Ни разу не видел. Ни на чужих объектах, ни на выставках. Слышал, что где-то в Брянске уже 2 года делают, используя продукцию "Шлигель".

Очень хочется уйти от силикона. Очень.

То, что пробовал - плохо.

Я работал в одной фирме, так там начинали работать именно на уплотнителях. Правда на тот момент применяли Dippro или Dipro, я не помню как точно... После того, как наездились до икоты по объектам и назаменялись этого уплотнителя, решили перейти на силикон. Все сразу пошло и проблемы пропали.

Почему Вы хотите уйти от силикона?

Т.е., отвечая на Ваш вопрос, я говорю, что ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО оптыта "сухого" остекления у меня нет. Из моих знакомых деревянщиков НИКТО этого тоже не делает.

Изменено 13 декабря, 2007 пользователем tehnolog

[Техдир]

Почему Вы хотите уйти от силикона?

 

Очень хочу.

Проблемы "изнутри": после удаления излишков остаются следы, приходится мыть, чистить.

Проблемы "снаружи": при установке с/пакетов непосредственно "на объекте" (что при моей специализации в том числе и на остеклении деревянных домов происходит часто) практически невозможно качественно нанести силикон снаружи глухого окна, расположенного выше первого этажа.

 

Смотрю на ПВХ-шников и завидую - этих проблем у них нет.

[Boris]

Хотя бы с одной (любой) стороны стеклопакета.

Ни разу не видел.

 

В алюмодеревянных окнах на внутренней поверхности окна примыкание дерево-стекло с уплотнителями (без силикона) - обычное дело, без проблем.

При встрече чертежи покажу

[Техдир]

В алюмодеревянных окнах на внутренней поверхности окна примыкание дерево-стекло с уплотнителями (без силикона) - обычное дело, без проблем.

При встрече чертежи покажу

 

Верно! Запамятовал.

Чертежи посмотрим обязательно, но, если не ошибаюсь, у них и штапика изнутри нет. Сечения другие.

[plotnik]

но, если не ошибаюсь, у них и штапика изнутри нет. Сечения другие.

Штапика правда нет, но уплотнитель подойдет (немного придется изменить сечение штапа) Хотя у меня отношение к сухому остеклению резко отрицательное: разок эксперементировал на DIPRO в результате перестеклили на обьекте 50 окошек воспоминания не сахарные. Но с уплотнителем от ал-дер. может получится (только изнутри)

Имхо: лучше повозиться с теми кто силиконит, результат более предсказуемый.

[Техдир]

Имхо: лучше повозиться с теми кто силиконит, результат более предсказуемый.

 

Думаю так:

1. Года три уже пытаюсь найти надёжное решение по "сухому остеклению" - безрезультатно.

И у меня, и у всех, с кем общался (за исключением того товарища из Брянска и, конечно, поставщиков) одно и то же - пробовали, результат не удовлетворил (рекламации), отказались.

2. Хочется. Наверное, не мне одному. Значит, рано или поздно, вариант будет найден. Или уже найден, но я (мы) о нём не знаем.

3. Возня с теми, кто силиконит - работа повседневная. Хороший мастер, у которого "рука набита", многое решает, и спасибо ему. Но даже он полностью снять проблемы не сможет - и до глухого труднодоступного окна ему снаружи не достать ("карлсоны" в штате не предусмотрены почему-то), и без требующих удаления излишков совсем не обойтись.

 

P.S. Были в гостях на производстве, ориентированном на остекление муниципальных многоэтажек. Стоит паренёк, силиконит - залюбуешься. Уверенно, быстро. Излишки только в том углу, с которого начинает и которым заканчивает. Мечта! Одно плохо, не продавливается силикон полностью, изутри окна смотришь - а под четвертью бруска, к которому наружная сторона с/п примыкает, волнистая линия. Не красиво. У них "катит", у нас - нет. Заказчики другие.

[plotnik]

Но даже он полностью снять проблемы не сможет - и до глухого труднодоступного окна ему снаружи не достать ("карлсоны" в штате не предусмотрены почему-то)

Я эту проблему решил по другому: не делаю глухих частей в труднодоступных местах, и желание заказчика сэкономить меня не интересует (для частника) и ценник на замену пакетов на обьекте - космос, для корпоратива (озвучивается при обсуждении схем открывания).

[Boris]

но, если не ошибаюсь, у них и штапика изнутри нет.

 

У некоторых есть.

[plotnik]

У некоторых есть.

Это у каких?

[Техдир]

Я эту проблему решил по другому: не делаю глухих частей в труднодоступных местах.

 

Правильно всё. И я стараюсь от глухих труднодоступных уходить. Но если, например, деревянный дом, "второй" свет, размер "ой, мама" - должен там "глушняк" быть. Не из экономии, по смыслу. Справляться-то справляемся, но "сухое" для этих случаев - вот, не отказался бы!

[plotnik]

Но если, например, деревянный дом, "второй" свет, размер "ой, мама" - должен там "глушняк" быть. Не из экономии, по смыслу. Справляться-то справляемся, но "сухое" для этих случаев - вот, не отказался бы!

Я бы тоже не отказался, но ничего подходящего не нашел хоть и искал долго, да и сейчас ищу.

[Boris]

Это у каких?

 

У самых лучших

Мы это обсуждали в теме "Какие окна самые лучшие".

[Deanisii]

Слышал, что где-то в Брянске уже 2 года делают, используя продукцию "Шлигель".

Очень хочется уйти от силикона. Очень.

То, что пробовал - плохо.

Я пробовал "Шлигель".

Притензий небыло.

Монтаж относительно простой.

 

С уличной стороны уплотнитель приклеивается к раме(надо научиться, у меня с первого раза очень много времени отнимала эта операция, потом нормально), со стороны штапика вставляется в паз для силикона (проблем нет). Только паз делается 8мм глубиной. И все.

Обходится на 30-40 % дороже силикона.

 

Поработал около месяца и вернулся к силикону, сугубо мое мнение, он надежнее.

 

А вобщем система не плохая.

[plotnik]

Поработал около месяца и вернулся к силикону, сугубо мое мнение, он надежнее.

Вот и ответ

[Maestro21]

Думаю так:

1. Года три уже пытаюсь найти надёжное решение по "сухому остеклению" - безрезультатно.

И у меня, и у всех, с кем общался (за исключением того товарища из Брянска и, конечно, поставщиков) одно и то же - пробовали, результат не удовлетворил (рекламации), отказались.

..........

 

Тоже собираюсь сухое пробовать ..... Подскажи пожалуйста, какие именно проблемы с ним? На что в первую очередь внимание обращать чтобы на одни и те же грабли не наступать?

[plotnik]

чтобы на одни и те же грабли не наступать?

Нет пока системы столь же надежной как силикон, чтобы не наступать на грабли отслеживайте появление новых систем, применяйте в единичных заказах (лучше тренироваться на себе).

Но все таки лучше плотно работать с силиконщиками добиваясь качества на знакомом поле (в смысле на до боли знакомом производстве)

[Техдир]

Тоже собираюсь сухое пробовать ..... Подскажи пожалуйста, какие именно проблемы с ним? На что в первую очередь внимание обращать чтобы на одни и те же грабли не наступать?

Плотник абсолютно прав.

Ставишь сухое - красота и песня. Сдаёшь легко. А потом эта резинка начинает отходить, свойства свои терять, влагу под с/п пропускать - почитайте, как народ эти резинки по рекламации менял-матерился.

[Maestro21]

Спасибо за предостережение, буду действительно "на себе" пробовать.

 

По качеству силиконового шва проблем то как раз никаких: подкладка не меньше 3-х мм, под давлением оч. хор заполняется. Затем ровняется лопаткой треугольной после опрыскивание мыльным раствором. Проблема в трудоёмкости этих процедур и времени на высыхания.

[plotnik]

Спасибо за предостережение, буду действительно "на себе" пробовать.

Да и лучше на створках, их хоть снять можно для переделки.

[otkos]

Да и лучше на створках, их хоть снять можно для переделки.

Я встречаюсь с сухим остеклением. компания ********* занимается сухим остеклением.

[Техдир]

Я встречаюсь с сухим остеклением. компания ********* занимается сухим остеклением.

И как впечатления? Есть те проблемы, о которых в этой теме рассказали практически все "попробовавшие"? Если вдруг нет - какие (чьи) уплотнители стоят?