Прочность диковинной двери из евробруса

[ДРОВОСЕК]

Приветствую всех!

 

Делаем окошки и дверки из евробруса соснового78х78 . Взял заказец, вычурный до невозможности - см. файл .

 

Сижу, гляжу, чует сердце - сломается конструкция . А спецы чего скажут?

 

С уважением к сопромату, ДРОВОСЕК

 

Ну плохой же формат БМП - его не видно DeDmitry

Изменено 24 октября, 2007 пользователем DeDmitry

[Rexther]

А усилитель из стальной полосы ты можешь заложить внутрь своего профиля?

[ДРОВОСЕК]

А усилитель из стальной полосы ты можешь заложить внутрь своего профиля?

 

Привет, Константин . Рад, что конструктора еще в строю .

Немного поправил картинку - поднял разрешение. Теперь видно, что клиент хочет, чтобы дверь держалась только на боковых горизонтальных импостах, а остальное - бутафория накладная. Не скрою, на коленке я уже посопроматил . Выходит - не держат на смятие места контакта импоста со стойками. При этом, если еще убрать растягивающие напряжения в местах склейки импоста - то нужно напрягать импост внутренней стяжкой, и контактные напряжения еще вырастут. Чего думаю:

 

1) увеличить сечение импоста с 78 до 110;

2) всадить еще два импоста вверху - "рогами" заместо бутафории;

3) в двери перейти на однокамерный стеклопакет;

4) импоста (все) напрячь внутренними стяжками - М8.

 

А усилитель из полосы - это скорее при склейке бруса можно попробовать, но контактные напряжения он не снимет, а по прочности (и жесткости) импоста будто-бы вопросов нет .

 

Спасибо за совет, ДРОВОСЕК

Изменено 24 октября, 2007 пользователем ДРОВОСЕК

[a-buz]

Привет, Константин . Рад, что конструктора еще в строю .

Немного поправил картинку - поднял разрешение. Теперь видно, что клиент хочет, чтобы дверь держалась только на боковых горизонтальных импостах, а остальное - бутафория накладная. Не скрою, на коленке я уже посопроматил . Выходит - не держат на смятие места контакта импоста со стойками. При этом, если еще убрать растягивающие напряжения в местах склейки импоста - то нужно напрягать импост внутренней стяжкой, и контактные напряжения еще вырастут. Чего думаю:

 

1) увеличить сечение импоста с 78 до 110;

2) всадить еще два импоста вверху - "рогами" заместо бутафории;

3) в двери перейти на однокамерный стеклопакет;

4) импоста (все) напрячь внутренними стяжками - М8.

 

А усилитель из полосы - это скорее при склейке бруса можно попробовать, но контактные напряжения он не снимет, а по прочности (и жесткости) импоста будто-бы вопросов нет .

 

Спасибо за совет, ДРОВОСЕК

 

Делали когда-то нечто подобное

 

 

 

Размер ~2500х1700. Три импоста 110х68 (мы тогда еще на 68м профиле работали) - 2 боковых,один центральный. Вроде все получилось, уже лет 5 как стоят.

Изменено 24 октября, 2007 пользователем ДРОВОСЕК

[Rexther]

Привет тезка!

Я правда совсем не конструктор - мозгов не хватает на премудрость эту, но.... а вдруг поможет.

Я понял, что настоящие импосты далеко не везде.

Имел ввиду вот, что:

у тебя верхний горизонтальный импост соединяется с коробкой двери (она наверно тоже из импоста?) под началом закругления (на уровне верхней декоративной накладки в створке). Этот импост, вернее его места соединения с коробкой изделия и коробкой двери, слабое место конструкции. Ну и еще арочный верх, который ни с чем не связан по-настоящему и к которому должна притворяться створка верхом - тоже не фонтан..

Вот я и подумал, что можно пропустить цельную полосу стальную через весь этот контур (не могу это нарисовать на твоем рисунке - не дает цветом выделить, рисует только черным и все сливается ) . Полосу как следует закрепить внутри профиля, в прямоугольном по сечению пазу, ну и саморезами или чем еще от проскальзывания.

Все же твой брус 78х78 - т.е. полосу 60х10 внутри расположить наверно можно. Конечно получается много работы, нестандарта, но в этом изделии наверно и так не мало вычурностей.

[ДРОВОСЕК]

Привет тезка!

Я правда совсем не конструктор - мозгов не хватает на премудрость эту, но.... а вдруг поможет.

Я понял, что настоящие импосты далеко не везде.

Имел ввиду вот, что:

у тебя верхний горизонтальный импост соединяется с коробкой двери (она наверно тоже из импоста?) под началом закругления (на уровне верхней декоративной накладки в створке). Этот импост, вернее его места соединения с коробкой изделия и коробкой двери, слабое место конструкции. Ну и еще арочный верх, который ни с чем не связан по-настоящему и к которому должна притворяться створка верхом - тоже не фонтан..

Вот я и подумал, что можно пропустить цельную полосу стальную через весь этот контур (не могу это нарисовать на твоем рисунке - не дает цветом выделить, рисует только черным и все сливается ) . Полосу как следует закрепить внутри профиля, в прямоугольном по сечению пазу, ну и саморезами или чем еще от проскальзывания.

Все же твой брус 78х78 - т.е. полосу 60х10 внутри расположить наверно можно. Конечно получается много работы, нестандарта, но в этом изделии наверно и так не мало вычурностей.

 

Теперь я понял . Т.е. упрятать в деревяшку эдакий "руль от велосипеда". Да, это, по-видимому, вопрос по прочности снимет . Но работы, действительно, много. Оставлю этот вариант как крайний, если ничего больше не придумаю. Спасибо еще раз!!!

 

Опыт - который критерий истины - A-BUZа вдохновляет. Спасибо! Может и вправду верхние импоста выручат? Вопрос к коллеге: как крепили импоста к стойкам?

 

Спасибо всем огромное, ДРОВОСЕК.

[Alex Wolf]

Красивая конструкция, аж завидно

Я бы тоже предложил заменить верхнюю фальш на импосты. Вариант с рулём велосипеда мне не очень, просто выламываться будет в другом месте ИМХО

[a-buz]

Вопрос к коллеге: как крепили импоста к стойкам?

 

Спасибо всем огромное, ДРОВОСЕК.

 

Шипы не делали. Контрпрофиль, клейку поболе и саморез 150\180 (уже точно не помню) "взахребет".

Профиль Астра`вский с водоотводной канавкой.

 

Пожалуйста не менее огромное.

[ДРОВОСЕК]

Ну плохой же формат БМП - его не видно DeDmitry

 

Спасибо, DeDmitry, за редакцию ! Я долго мучился, но вставить картинку в текст так и не смог .

 

Шипы не делали. Контрпрофиль, клейку поболе и саморез 150\180 (уже точно не помню) "взахребет".

Профиль Астра`вский с водоотводной канавкой.

 

Пожалуйста не менее огромное.

 

Понял, спасибо, реализуем !

 

С уважением, ДРОВОСЕК

Изменено 24 октября, 2007 пользователем ДРОВОСЕК

[plotnik]

Сижу, гляжу, чует сердце - сломается конструкция

Импоста рамы сделать на 100-110, и крепиться не контрпрофилем а шипом, шип рама-верх,а задолбиться на сверлильно-пазовальном, времени займет немного и можно будет обойтись без верхнего импоста.

С точки зрения прочности сверху импост хорошо укрепит, но смотрется будет потяжелее (лучше бы согласовать с архитектором и заказчиком), шпильки неплохой вариант, если бы это была не наружная конструкция, а так деревяшка вокруг железа сгниет лет за 15 (правда гарантия уже кончится )

Да и при таких малых радиусах вот это соединение гораздо интереснее

 

ЗЫ: Очень красивая дверка может получиться (мне тоже завидно )

С уважением к красоте plotnik.

Изменено 24 октября, 2007 пользователем plotnik

[plotnik]

реализуем

С уважением, ДРОВОСЕК

Получилось ли?

[Брат]

а я бы еще вертикальные импоста и раму скрепил бы шпилькой друг с другом через горизонтальные.)))

[plotnik]

а я бы еще вертикальные импоста и раму скрепил бы шпилькой друг с другом через горизонтальные.)))

Дерево на улице гниет вокруг железа, так что если рассуждать о сроке службы больше 30 лет, то лучше не надо.

[KOLYMA]

Шиповое соединение импостов, конечно же, предпочтительнее. Как дополнительное усиление, советую в стеклопакет вставить стекла потолще и вклеить его на силикон в глухие части, расперев через прокладки. Держать будет мертво и никуда ничего не уедет (стеклопакет будет работать как усилитель конструкции), правда если вдруг стеклопакет нужно будет заменить - мои соболезнования, только разбивать и выковыривать.

[Брат]

Дерево на улице гниет вокруг железа, так что если рассуждать о сроке службы больше 30 лет, то лучше не надо.

Если пропитать пропиткой перед этим то нифига гнить не будет)))

[plotnik]

пропитать пропиткой перед этим то нифига гнить не будет)))

"Не доверяю я этим иенам" Никто не знает сколько эта пропитка действует, поэтому лучше делать так как будто ее нет.

[Брат]

"Не доверяю я этим иенам" Никто не знает сколько эта пропитка действует, поэтому лучше делать так как будто ее нет.

сделай по рецептам прадедов наших: вощение. вариш скипидар с воском и пропитывай, точно лет на 50 хватит, ну в смысле гнить не будет.

[plotnik]

сделай по рецептам прадедов наших: вощение. вариш скипидар с воском и пропитывай, точно лет на 50 хватит, ну в смысле гнить не будет.

Скипидар с воском это декоративное покрытие срок службы максимум 10 лет, когда то много было на него желающих.

[ДРОВОСЕК]

Шиповое соединение импостов, конечно же, предпочтительнее. Как дополнительное усиление, советую в стеклопакет вставить стекла потолще и вклеить его на силикон в глухие части, расперев через прокладки. Держать будет мертво и никуда ничего не уедет (стеклопакет будет работать как усилитель конструкции), правда если вдруг стеклопакет нужно будет заменить - мои соболезнования, только разбивать и выковыривать.

 

 

Докладываю:

1) сделали;

2) установили;

3) подождали (год );

4) сфотографировали.

 

Двери две. До кучи изготовили и окна в том же стиле, глухие и открывающиеся. Для прочности ставили в дверях горизонтальные 110 импоста, добавили по два наклонных импоста, тоже 110, внутри каждый импост напрягали двумя металлическими шпильками М10. В окнах импоста 78, шпильки - по одной.

 

 

 

ИМХО пресимпатично получилось

 

С уважением к красоте, ДРОВОСЕК

[Rais]

Докладываю:

1) сделали;

2) установили;

3) подождали (год );

4) сфотографировали.

 

Двери две. До кучи изготовили и окна в том же стиле, глухие и открывающиеся. Для прочности ставили в дверях горизонтальные 110 импоста, добавили по два наклонных импоста, тоже 110, внутри каждый импост напрягали двумя металлическими шпильками М10. В окнах импоста 78, шпильки - по одной.

 

 

 

ИМХО пресимпатично получилось

 

С уважением к красоте, ДРОВОСЕК

Красиво И главное через год красиво

[KOLYMA]

Поздравляю и завидую по хорошему! Приятно работать с хорошим проектом!

[a-buz]

Докладываю:

1) сделали;

2) установили;

3) подождали (год );

4) сфотографировали.

 

Двери две. До кучи изготовили и окна в том же стиле, глухие и открывающиеся. Для прочности ставили в дверях горизонтальные 110 импоста, добавили по два наклонных импоста, тоже 110, внутри каждый импост напрягали двумя металлическими шпильками М10. В окнах импоста 78, шпильки - по одной.

 

ИМХО пресимпатично получилось

 

С уважением к красоте, ДРОВОСЕК

Рад за коллегу! Таки мы, деревяшечники, еще на что-то путное годны

Кстати, идея со стяжкой с помощью шпильки мне понравилась, ежели опять придется делать нечто подобное, обязательно воспользуюсь.

 

Филенку такую широкую не повело? Я бы застремался, приложил все силы, чтобы уговорить разбить на три, продолжением горбыльков.

Изменено 16 июня, 2009 пользователем a-buz

[Rexther]

Поздравляю!

 

Красота!

 

Надо переходить в плотники - единственное место осталось в СПК где все еще красота живет....

[Alex Wolf]

Не читая сообщения Кости - подумал : надо валить из ПВХ...

[ДРОВОСЕК]

Поздравляю!

 

Красота!

 

Надо переходить в плотники - единственное место осталось в СПК где все еще красота живет....

 

ВСЕМ СПАСИБО ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!!

 

День рождения ей-богу второй образовался

 

Филенка - сендвич дерево-пенопласт-дерево, ее-то вело , но поскольку толщина 20 мм, при монтаже в створку разогнули

 

Перед тем, как напрягать шпильками, аккуратно посчитал место контакта импост-стойка на смятие при открытой двери. По-расчету, должно было держать. Держит.

 

С уважением к красивым заказам, ДРОВОСЕК