blood155 Posted June 3, 2020 Share Posted June 3, 2020 Добрый день. У меня такая проблема. Новостройка, вентилируемый фасад, переустановили окно , поставили Veka WHS 72 (заполнение 4-15-4-14-4). В комнате появился гул от окна, слышен поток воздуха проходящий по окну. Если прислонить ухо к стеклу, то отчетливо слышен поток воздуха циркулирующий в вентилируемом фасаде. В другой комнате, где не меняли окно (стоит окно от застройщика) слышен точно такой же гул. А в комнате с лоджией, если прислонить ухо к окну звука нет. Что можно сделать в данной ситуации, чтобы избавиться от этого гула? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пыль Posted June 3, 2020 Share Posted June 3, 2020 Завтра свои проверю. Возьму у инженеров контактный стетоскоп- послушаю окна. ПыСы. Меня больше напрягает звук водоразбора. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blood155 Posted June 7, 2020 Author Share Posted June 7, 2020 (edited) Пробовали переустановить это окно, со смещением в комнату на 20мм, так как предполагали что резонируют отливы вент. фасада, но эффекта нет. Забыл добавить, что в другой комнате стоит окно от застройщика и звук по стеклу тоже есть, но не так ярко выражен как в комнате с новым окном. Может попробовать заменить стеклопакеты на другую раскладку? Приложением на телефоне померил шум. Фото с открытым окном и закрытым. Закрыто radikal Открыто одно из окон радикал фото Edited June 8, 2020 by blood155 добавил скрины шума Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradan Posted June 7, 2020 Share Posted June 7, 2020 1 час назад, blood155 сказал: Пробовали переустановить это окно, со смещением в комнату на 20мм, так как предполагали что резонируют отливы вент. фасада, но эффекта нет. Забыл добавить, что в другой комнате стоит окно от застройщика и звук по стеклу тоже есть, но не так ярко выражен как в комнате с новым окном. Может попробовать заменить стеклопакеты на другую раскладку? Приложением на телефоне померил шум. Фото с открытым окном и закрытым. В самом окне особо вибрировать нечему. (рассказывают правда случаи что герметик на ветру отслоившийся шумит бывает). Надо искать что вибрирует в вентфасаде ,что окно так музыкалит - резонирует. Или переставить его на виброкрепления\ сделать виброразвязку каким еще доступным методом... пластины от стены и наружные отливы\откосы от рамы отвязать... но поможет-ли без определения причин? Тут на днях от внезапного резонанса кирпичей отложил на маленький МКД. Досочки на крыше перевозил - затянул стяжными ремнями. От нижней ветви ремня до крыши авто несколько мм было. Пока по городу ехал -никак себя не проявляло, вышел на КАД и подразогнался- получил внезапную очень громкую порцию звуков с неба в крышу авто. Тряпочка подсунутая между лентой ремня и крышей проблему решила. Так ,к слову пришлось... до сих пор под впечатлением 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blood155 Posted June 8, 2020 Author Share Posted June 8, 2020 (edited) 5 часов назад, Moradan сказал: В самом окне особо вибрировать нечему. (рассказывают правда случаи что герметик на ветру отслоившийся шумит бывает). Надо искать что вибрирует в вентфасаде ,что окно так музыкалит - резонирует. Или переставить его на виброкрепления\ сделать виброразвязку каким еще доступным методом... пластины от стены и наружные отливы\откосы от рамы отвязать... но поможет-ли без определения причин? Тут на днях от внезапного резонанса кирпичей отложил на маленький МКД. Досочки на крыше перевозил - затянул стяжными ремнями. От нижней ветви ремня до крыши авто несколько мм было. Пока по городу ехал -никак себя не проявляло, вышел на КАД и подразогнался- получил внезапную очень громкую порцию звуков с неба в крышу авто. Тряпочка подсунутая между лентой ремня и крышей проблему решила. Так ,к слову пришлось... до сих пор под впечатлением Спасибо за идею. Я тоже думал о таком варианте. А может ли воздух бить в раму через пену и крепления в стене. Так как проем сделан из цельных керамзитовых блоков и они немного продуваются, особенно если просверлить отверстие, то через отверстие сквозит? Вообще подумываю временно попробовать поставить окно по максимуму в сторону комнаты, чтобы проверить будет резонанс или нет. Тем самым исключить резонанс от фасада. Edited June 8, 2020 by blood155 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradan Posted June 8, 2020 Share Posted June 8, 2020 22 часа назад, blood155 сказал: Вообще подумываю временно попробовать поставить окно по максимуму в сторону комнаты, чтобы проверить будет резонанс или нет. Тем самым исключить резонанс от фасада. Если на ветру вибрирует облицовка вентфасада и через крепления-кронштейны передает вибрацию на стены - то не поможет. Т.е. надо искать от чего и через чего передается вибрация. Ну или определить через чего и отсечься от этого момента. Откосы наружные из жести уже исключили. Остается только сама стена... т.к. вата-пена не будут передавать вибрации. А вот через пластины-клинья-распорки вполне вероятно. Как снизу окно закреплено? И как закреплен отлив снаружи? Он не может участвовать? Если не секрет - что за ЖК, можно в личку. Может был там - видел чего... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blood155 Posted June 9, 2020 Author Share Posted June 9, 2020 18 часов назад, Moradan сказал: Если на ветру вибрирует облицовка вентфасада и через крепления-кронштейны передает вибрацию на стены - то не поможет. Т.е. надо искать от чего и через чего передается вибрация. Ну или определить через чего и отсечься от этого момента. Откосы наружные из жести уже исключили. Остается только сама стена... т.к. вата-пена не будут передавать вибрации. А вот через пластины-клинья-распорки вполне вероятно. Как снизу окно закреплено? И как закреплен отлив снаружи? Он не может участвовать? Если не секрет - что за ЖК, можно в личку. Может был там - видел чего... ЖК Огни залива. Стена получается выполнена из керамзитного цельного блока (при просверливании отверстия в этом блоке, из отверстия дует воздух), верхняя балка бетонная. К нижней части откоса крепятся какие то части фасада через металлические пластеины. По периметру окна со стороны улицы примыкает что-то наподобие пожарной отсечки из листов. Но стена из керамзитных блоков немного завалина к верху в стороны комнаты и между блоком и пожарной отсечкой была небольшая щель 3 см. Эту щель пропенили. Возможно Вибрация передаётся через пластины, которые крепятся к нижней части откоса. Так как рама окна возможно проходит по этим пластинам. Возможно клинья установлены на эти пластины. Если вибрация идёт через раму, я смогу услышать ее например стетоскопом (приложив его к раме окна)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blood155 Posted June 10, 2020 Author Share Posted June 10, 2020 В 08.06.2020 в 20:16, Moradan сказал: Если на ветру вибрирует облицовка вентфасада и через крепления-кронштейны передает вибрацию на стены - то не поможет. Т.е. надо искать от чего и через чего передается вибрация. Ну или определить через чего и отсечься от этого момента. Откосы наружные из жести уже исключили. Остается только сама стена... т.к. вата-пена не будут передавать вибрации. А вот через пластины-клинья-распорки вполне вероятно. Как снизу окно закреплено? И как закреплен отлив снаружи? Он не может участвовать? Если не секрет - что за ЖК, можно в личку. Может был там - видел чего... И ещё вопрос. На какой материал поставить оконную раму? В интернете видел пример на sylomer, может есть какой то аналог подешевле или аналог, который проще и быстрее найти и купить?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradan Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 16 часов назад, blood155 сказал: ЖК Огни залива Увы, там не работал. 16 часов назад, blood155 сказал: Стена получается выполнена из керамзитного цельного блока Точно керамзитного блока? Не газобетон? 16 часов назад, blood155 сказал: нижней части откоса крепятся какие то части фасада через металлические пластеины. По периметру окна со стороны улицы примыкает что-то наподобие пожарной отсечки из листов. В принципе узел стандартный. Направляющие-несущие фасад закреплены кронштейнами к стене проходящими сквозь минвату, на направляющие по периметру окна приклепана полка откоса металлического, поверх неё наклепаны кляммера под керамогранит и собственно сам керамогранит. Отвязывать надо именно откос от окна. Если там по периметру окна были металлические уголки накручены и к ним прикручен\приклепан откос- то в этом узле пожалуй через что-то виброгасящее стоит попробовать. Хотя сам откос может давать вибрации на стену через несущие кронштейны фасада. С этими металлическими лопухами много историй происходит и большинство "непонятных " звуков обычно происходит от них. На подозрении в первую очередь. Попробовать в момент гула понадавливать - поприкладывать к ним по периметру что-либо плотное-массивное и посмотреть изменяется ли звук. Не на залив или какое еще открытое пространство конкретно ваш фасад смотрит? Ветра на берегу бывают ого-го и вибрировать может даже то ,что по определению не может. 16 часов назад, blood155 сказал: Если вибрация идёт через раму, я смогу услышать ее например стетоскопом (приложив его к раме окна)? В меру моего разумения- да. Хотя от частоты вибраций наверно улучшение слышимости стетоскопом будет сильно зависеть... 9 часов назад, blood155 сказал: На какой материал поставить оконную раму? На виброгасящие крепления не доводилось ставить. Посмотрите по темам о шумоизоляционных окнах - там были описаны личные случаи и варианты креплений от участников форума. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blood155 Posted June 10, 2020 Author Share Posted June 10, 2020 30 минут назад, Moradan сказал: Точно керамзитного блока? Не газобетон? Вот такой блок. 32 минуты назад, Moradan сказал: Не на залив или какое еще открытое пространство конкретно ваш фасад смотрит? Окно выходит на соседний край дома. Окно получается расположено перпендикулярно заливу. До залива метров 600. Вчера попробовал открыть створку окна и к открытой приложить ухо. Звук потока воздуха по стеклу слышен по тише, но точно такой же как и при закрытом окне. 49 минут назад, Moradan сказал: Попробовать в момент гула понадавливать - поприкладывать к ним по периметру что-либо плотное-массивное и посмотреть изменяется ли звук. Получается чтобы Что-то приложить , мне нужно будет открыть окно. При открытом окне в комнате, шум улицы заглушает данный гул. Но как я писал выше, приложив ухо к стеклу, звук от стекла остаётся, но слышен тише. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dizelo Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 Откройте створку, сфотографируйте внутри угол уплотнение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пыль Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 Перед тем как промеряете шум окна стетоскопом, можете послушать звуковой фон улицы. Делается это очень просто. Откройте окно, наденьте обыкновенные наушники. Шумозащитные, рублей за двести, (триэмовские с тремя 'точками' не подойдут). Послушайте, высокие тона срежутся, низкие останутся. Бывает попервой услышанное, может обескуражить. Если есть протяжный, постоянный гул, то- ни какая переустановка существующих окон не поможет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blood155 Posted June 10, 2020 Author Share Posted June 10, 2020 2 часа назад, dizelo сказал: Откройте створку, сфотографируйте внутри угол уплотнение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dizelo Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 А угол прощупайте, комочек чувствуется? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blood155 Posted June 10, 2020 Author Share Posted June 10, 2020 3 минуты назад, dizelo сказал: А угол прощупайте, комочек чувствуется? Не чувствуется Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blood155 Posted June 11, 2020 Author Share Posted June 11, 2020 (edited) 10 часов назад, Пыль сказал: Перед тем как промеряете шум окна стетоскопом, можете послушать звуковой фон улицы. Делается это очень просто. Откройте окно, наденьте обыкновенные наушники. Шумозащитные, рублей за двести, (триэмовские с тремя 'точками' не подойдут). Послушайте, высокие тона срежутся, низкие останутся. Бывает попервой услышанное, может обескуражить. Если есть протяжный, постоянный гул, то- ни какая переустановка существующих окон не поможет. Спасибо за идею. Попробую так сделать. Стетоскопа все равно у меня нет, а наушники были. Самое интересное , что от окна от застройщика шум звучит тише. Edited June 11, 2020 by blood155 Исправил опечатки Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blood155 Posted June 12, 2020 Author Share Posted June 12, 2020 (edited) В 08.06.2020 в 20:16, Moradan сказал: Если на ветру вибрирует облицовка вентфасада и через крепления-кронштейны передает вибрацию на стены - то не поможет. Т.е. надо искать от чего и через чего передается вибрация. Ну или определить через чего и отсечься от этого момента. Откосы наружные из жести уже исключили. Остается только сама стена... т.к. вата-пена не будут передавать вибрации. А вот через пластины-клинья-распорки вполне вероятно. Как снизу окно закреплено? И как закреплен отлив снаружи? Он не может участвовать? Если не секрет - что за ЖК, можно в личку. Может был там - видел чего... Оторвал откосы и зачистил немного пену, чтобы показать конструкцию проема. Карандашом пометил край кладки оконного проема, далее идет металлические листы. Рама получается установлена на 10-15 мм в оконном проеме, остальная часть 60 мм (профиль 72) выходит за оконный проем. К краям кладки прикреплены металлические листы. В местах где есть щель между листом и кладкой дует воздух. Есть смысл переносить заподлицо со стеной? Edited June 12, 2020 by blood155 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted June 13, 2020 Share Posted June 13, 2020 5 часов назад, veronika89 сказал: Это еще хорошо, что тряпочку подложили) У нас знакомые так крышу побили на скорости. Слава богу что не голову))) : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradan Posted June 13, 2020 Share Posted June 13, 2020 В 12.06.2020 в 14:09, blood155 сказал: Карандашом пометил край кладки оконного проема, далее идет металлические листы. А, мы про разные листы говорили... Я думал у вас те, что снаружи на улице декор выполняют - наружные отливы-откосы из металла выполнены и краем снаружи к раме прикреплены- от них вибрация может быть... А это пожарная рассечка - чтоб огонь из окна в фасад не уходил и не заходил с фасада внутрь. По идее они никак не связаны с окном. Но остается вопросом как они - вернее дальний край,- закреплены внутри фасада. Хотя... от такого барабана не гул должен стоять, а грохот в случае вибрации. Вряд-ли они виновники на мой взгляд 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.