blood155 Опубликовано: 3 июня, 2020 Опубликовано: 3 июня, 2020 Добрый день. У меня такая проблема. Новостройка, вентилируемый фасад, переустановили окно , поставили Veka WHS 72 (заполнение 4-15-4-14-4). В комнате появился гул от окна, слышен поток воздуха проходящий по окну. Если прислонить ухо к стеклу, то отчетливо слышен поток воздуха циркулирующий в вентилируемом фасаде. В другой комнате, где не меняли окно (стоит окно от застройщика) слышен точно такой же гул. А в комнате с лоджией, если прислонить ухо к окну звука нет. Что можно сделать в данной ситуации, чтобы избавиться от этого гула?
Пыль Опубликовано: 3 июня, 2020 Опубликовано: 3 июня, 2020 Завтра свои проверю. Возьму у инженеров контактный стетоскоп- послушаю окна. ПыСы. Меня больше напрягает звук водоразбора.
blood155 Опубликовано: 7 июня, 2020 Автор Опубликовано: 7 июня, 2020 (изменено) Пробовали переустановить это окно, со смещением в комнату на 20мм, так как предполагали что резонируют отливы вент. фасада, но эффекта нет. Забыл добавить, что в другой комнате стоит окно от застройщика и звук по стеклу тоже есть, но не так ярко выражен как в комнате с новым окном. Может попробовать заменить стеклопакеты на другую раскладку? Приложением на телефоне померил шум. Фото с открытым окном и закрытым. Закрыто radikal Открыто одно из окон радикал фото Изменено 7 июня, 2020 пользователем blood155 добавил скрины шума
Moradan Опубликовано: 7 июня, 2020 Опубликовано: 7 июня, 2020 1 час назад, blood155 сказал: Пробовали переустановить это окно, со смещением в комнату на 20мм, так как предполагали что резонируют отливы вент. фасада, но эффекта нет. Забыл добавить, что в другой комнате стоит окно от застройщика и звук по стеклу тоже есть, но не так ярко выражен как в комнате с новым окном. Может попробовать заменить стеклопакеты на другую раскладку? Приложением на телефоне померил шум. Фото с открытым окном и закрытым. В самом окне особо вибрировать нечему. (рассказывают правда случаи что герметик на ветру отслоившийся шумит бывает). Надо искать что вибрирует в вентфасаде ,что окно так музыкалит - резонирует. Или переставить его на виброкрепления\ сделать виброразвязку каким еще доступным методом... пластины от стены и наружные отливы\откосы от рамы отвязать... но поможет-ли без определения причин? Тут на днях от внезапного резонанса кирпичей отложил на маленький МКД. Досочки на крыше перевозил - затянул стяжными ремнями. От нижней ветви ремня до крыши авто несколько мм было. Пока по городу ехал -никак себя не проявляло, вышел на КАД и подразогнался- получил внезапную очень громкую порцию звуков с неба в крышу авто. Тряпочка подсунутая между лентой ремня и крышей проблему решила. Так ,к слову пришлось... до сих пор под впечатлением 1
blood155 Опубликовано: 7 июня, 2020 Автор Опубликовано: 7 июня, 2020 (изменено) 5 часов назад, Moradan сказал: В самом окне особо вибрировать нечему. (рассказывают правда случаи что герметик на ветру отслоившийся шумит бывает). Надо искать что вибрирует в вентфасаде ,что окно так музыкалит - резонирует. Или переставить его на виброкрепления\ сделать виброразвязку каким еще доступным методом... пластины от стены и наружные отливы\откосы от рамы отвязать... но поможет-ли без определения причин? Тут на днях от внезапного резонанса кирпичей отложил на маленький МКД. Досочки на крыше перевозил - затянул стяжными ремнями. От нижней ветви ремня до крыши авто несколько мм было. Пока по городу ехал -никак себя не проявляло, вышел на КАД и подразогнался- получил внезапную очень громкую порцию звуков с неба в крышу авто. Тряпочка подсунутая между лентой ремня и крышей проблему решила. Так ,к слову пришлось... до сих пор под впечатлением Спасибо за идею. Я тоже думал о таком варианте. А может ли воздух бить в раму через пену и крепления в стене. Так как проем сделан из цельных керамзитовых блоков и они немного продуваются, особенно если просверлить отверстие, то через отверстие сквозит? Вообще подумываю временно попробовать поставить окно по максимуму в сторону комнаты, чтобы проверить будет резонанс или нет. Тем самым исключить резонанс от фасада. Изменено 7 июня, 2020 пользователем blood155
Moradan Опубликовано: 8 июня, 2020 Опубликовано: 8 июня, 2020 22 часа назад, blood155 сказал: Вообще подумываю временно попробовать поставить окно по максимуму в сторону комнаты, чтобы проверить будет резонанс или нет. Тем самым исключить резонанс от фасада. Если на ветру вибрирует облицовка вентфасада и через крепления-кронштейны передает вибрацию на стены - то не поможет. Т.е. надо искать от чего и через чего передается вибрация. Ну или определить через чего и отсечься от этого момента. Откосы наружные из жести уже исключили. Остается только сама стена... т.к. вата-пена не будут передавать вибрации. А вот через пластины-клинья-распорки вполне вероятно. Как снизу окно закреплено? И как закреплен отлив снаружи? Он не может участвовать? Если не секрет - что за ЖК, можно в личку. Может был там - видел чего...
blood155 Опубликовано: 9 июня, 2020 Автор Опубликовано: 9 июня, 2020 18 часов назад, Moradan сказал: Если на ветру вибрирует облицовка вентфасада и через крепления-кронштейны передает вибрацию на стены - то не поможет. Т.е. надо искать от чего и через чего передается вибрация. Ну или определить через чего и отсечься от этого момента. Откосы наружные из жести уже исключили. Остается только сама стена... т.к. вата-пена не будут передавать вибрации. А вот через пластины-клинья-распорки вполне вероятно. Как снизу окно закреплено? И как закреплен отлив снаружи? Он не может участвовать? Если не секрет - что за ЖК, можно в личку. Может был там - видел чего... ЖК Огни залива. Стена получается выполнена из керамзитного цельного блока (при просверливании отверстия в этом блоке, из отверстия дует воздух), верхняя балка бетонная. К нижней части откоса крепятся какие то части фасада через металлические пластеины. По периметру окна со стороны улицы примыкает что-то наподобие пожарной отсечки из листов. Но стена из керамзитных блоков немного завалина к верху в стороны комнаты и между блоком и пожарной отсечкой была небольшая щель 3 см. Эту щель пропенили. Возможно Вибрация передаётся через пластины, которые крепятся к нижней части откоса. Так как рама окна возможно проходит по этим пластинам. Возможно клинья установлены на эти пластины. Если вибрация идёт через раму, я смогу услышать ее например стетоскопом (приложив его к раме окна)?
blood155 Опубликовано: 9 июня, 2020 Автор Опубликовано: 9 июня, 2020 В 08.06.2020 в 20:16, Moradan сказал: Если на ветру вибрирует облицовка вентфасада и через крепления-кронштейны передает вибрацию на стены - то не поможет. Т.е. надо искать от чего и через чего передается вибрация. Ну или определить через чего и отсечься от этого момента. Откосы наружные из жести уже исключили. Остается только сама стена... т.к. вата-пена не будут передавать вибрации. А вот через пластины-клинья-распорки вполне вероятно. Как снизу окно закреплено? И как закреплен отлив снаружи? Он не может участвовать? Если не секрет - что за ЖК, можно в личку. Может был там - видел чего... И ещё вопрос. На какой материал поставить оконную раму? В интернете видел пример на sylomer, может есть какой то аналог подешевле или аналог, который проще и быстрее найти и купить??
Moradan Опубликовано: 10 июня, 2020 Опубликовано: 10 июня, 2020 16 часов назад, blood155 сказал: ЖК Огни залива Увы, там не работал. 16 часов назад, blood155 сказал: Стена получается выполнена из керамзитного цельного блока Точно керамзитного блока? Не газобетон? 16 часов назад, blood155 сказал: нижней части откоса крепятся какие то части фасада через металлические пластеины. По периметру окна со стороны улицы примыкает что-то наподобие пожарной отсечки из листов. В принципе узел стандартный. Направляющие-несущие фасад закреплены кронштейнами к стене проходящими сквозь минвату, на направляющие по периметру окна приклепана полка откоса металлического, поверх неё наклепаны кляммера под керамогранит и собственно сам керамогранит. Отвязывать надо именно откос от окна. Если там по периметру окна были металлические уголки накручены и к ним прикручен\приклепан откос- то в этом узле пожалуй через что-то виброгасящее стоит попробовать. Хотя сам откос может давать вибрации на стену через несущие кронштейны фасада. С этими металлическими лопухами много историй происходит и большинство "непонятных " звуков обычно происходит от них. На подозрении в первую очередь. Попробовать в момент гула понадавливать - поприкладывать к ним по периметру что-либо плотное-массивное и посмотреть изменяется ли звук. Не на залив или какое еще открытое пространство конкретно ваш фасад смотрит? Ветра на берегу бывают ого-го и вибрировать может даже то ,что по определению не может. 16 часов назад, blood155 сказал: Если вибрация идёт через раму, я смогу услышать ее например стетоскопом (приложив его к раме окна)? В меру моего разумения- да. Хотя от частоты вибраций наверно улучшение слышимости стетоскопом будет сильно зависеть... 9 часов назад, blood155 сказал: На какой материал поставить оконную раму? На виброгасящие крепления не доводилось ставить. Посмотрите по темам о шумоизоляционных окнах - там были описаны личные случаи и варианты креплений от участников форума.
blood155 Опубликовано: 10 июня, 2020 Автор Опубликовано: 10 июня, 2020 30 минут назад, Moradan сказал: Точно керамзитного блока? Не газобетон? Вот такой блок. 32 минуты назад, Moradan сказал: Не на залив или какое еще открытое пространство конкретно ваш фасад смотрит? Окно выходит на соседний край дома. Окно получается расположено перпендикулярно заливу. До залива метров 600. Вчера попробовал открыть створку окна и к открытой приложить ухо. Звук потока воздуха по стеклу слышен по тише, но точно такой же как и при закрытом окне. 49 минут назад, Moradan сказал: Попробовать в момент гула понадавливать - поприкладывать к ним по периметру что-либо плотное-массивное и посмотреть изменяется ли звук. Получается чтобы Что-то приложить , мне нужно будет открыть окно. При открытом окне в комнате, шум улицы заглушает данный гул. Но как я писал выше, приложив ухо к стеклу, звук от стекла остаётся, но слышен тише.
dizelo Опубликовано: 10 июня, 2020 Опубликовано: 10 июня, 2020 Откройте створку, сфотографируйте внутри угол уплотнение.
Пыль Опубликовано: 10 июня, 2020 Опубликовано: 10 июня, 2020 Перед тем как промеряете шум окна стетоскопом, можете послушать звуковой фон улицы. Делается это очень просто. Откройте окно, наденьте обыкновенные наушники. Шумозащитные, рублей за двести, (триэмовские с тремя 'точками' не подойдут). Послушайте, высокие тона срежутся, низкие останутся. Бывает попервой услышанное, может обескуражить. Если есть протяжный, постоянный гул, то- ни какая переустановка существующих окон не поможет.
blood155 Опубликовано: 10 июня, 2020 Автор Опубликовано: 10 июня, 2020 2 часа назад, dizelo сказал: Откройте створку, сфотографируйте внутри угол уплотнение.
dizelo Опубликовано: 10 июня, 2020 Опубликовано: 10 июня, 2020 А угол прощупайте, комочек чувствуется?
blood155 Опубликовано: 10 июня, 2020 Автор Опубликовано: 10 июня, 2020 3 минуты назад, dizelo сказал: А угол прощупайте, комочек чувствуется? Не чувствуется
blood155 Опубликовано: 10 июня, 2020 Автор Опубликовано: 10 июня, 2020 (изменено) 10 часов назад, Пыль сказал: Перед тем как промеряете шум окна стетоскопом, можете послушать звуковой фон улицы. Делается это очень просто. Откройте окно, наденьте обыкновенные наушники. Шумозащитные, рублей за двести, (триэмовские с тремя 'точками' не подойдут). Послушайте, высокие тона срежутся, низкие останутся. Бывает попервой услышанное, может обескуражить. Если есть протяжный, постоянный гул, то- ни какая переустановка существующих окон не поможет. Спасибо за идею. Попробую так сделать. Стетоскопа все равно у меня нет, а наушники были. Самое интересное , что от окна от застройщика шум звучит тише. Изменено 10 июня, 2020 пользователем blood155 Исправил опечатки
blood155 Опубликовано: 12 июня, 2020 Автор Опубликовано: 12 июня, 2020 (изменено) В 08.06.2020 в 20:16, Moradan сказал: Если на ветру вибрирует облицовка вентфасада и через крепления-кронштейны передает вибрацию на стены - то не поможет. Т.е. надо искать от чего и через чего передается вибрация. Ну или определить через чего и отсечься от этого момента. Откосы наружные из жести уже исключили. Остается только сама стена... т.к. вата-пена не будут передавать вибрации. А вот через пластины-клинья-распорки вполне вероятно. Как снизу окно закреплено? И как закреплен отлив снаружи? Он не может участвовать? Если не секрет - что за ЖК, можно в личку. Может был там - видел чего... Оторвал откосы и зачистил немного пену, чтобы показать конструкцию проема. Карандашом пометил край кладки оконного проема, далее идет металлические листы. Рама получается установлена на 10-15 мм в оконном проеме, остальная часть 60 мм (профиль 72) выходит за оконный проем. К краям кладки прикреплены металлические листы. В местах где есть щель между листом и кладкой дует воздух. Есть смысл переносить заподлицо со стеной? Изменено 12 июня, 2020 пользователем blood155
Сергей Алексеев Опубликовано: 13 июня, 2020 Опубликовано: 13 июня, 2020 5 часов назад, veronika89 сказал: Это еще хорошо, что тряпочку подложили) У нас знакомые так крышу побили на скорости. Слава богу что не голову))) :
Moradan Опубликовано: 13 июня, 2020 Опубликовано: 13 июня, 2020 В 12.06.2020 в 14:09, blood155 сказал: Карандашом пометил край кладки оконного проема, далее идет металлические листы. А, мы про разные листы говорили... Я думал у вас те, что снаружи на улице декор выполняют - наружные отливы-откосы из металла выполнены и краем снаружи к раме прикреплены- от них вибрация может быть... А это пожарная рассечка - чтоб огонь из окна в фасад не уходил и не заходил с фасада внутрь. По идее они никак не связаны с окном. Но остается вопросом как они - вернее дальний край,- закреплены внутри фасада. Хотя... от такого барабана не гул должен стоять, а грохот в случае вибрации. Вряд-ли они виновники на мой взгляд 1
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас