Некит00717 Posted September 15, 2019 Share Posted September 15, 2019 Здравствуйте уважаемые форумчане, нужен совет специалиста или инженера, имеем стену газобетон 250мм, в нее заказчик хочет поставить качественно окна и я тоже)) после беседы с заказчиком выяснил что после, через год-два-три будет утепление стену снаружи эппс+ вент зазор + облицовка, после чего я ему сообщил что если он хочет хороший монтаж, то окна нужно устанавливать в зону утепления, то есть в эппс предварительно отштукатурив проем, после чего он конечно же впал в ступор)) ведь такого он никак не ожидал услышать, ведь дом то он не скоро планировал обшивать)) как вариант на объекте мне единственное что пришло в голову, так как он требовал решения выхода из этой ситуации, я предложил ему на низ оконного проема закрепить триатерм что бы получился вынос окна в зону утепления и оно надежно держалось, далее в будущем или сразу с боков и сверху сделать обычным эппс дабы сэкономить на триатерме , так как стоит он не кисло)) внимание вопрос 1: зря ли я навел жути на заказчика? 2: возможно ли устанавливать в таких случаях окно в газобетон, не вынося его в зону утепления? буду признателен за разъяснения P.S в 375 блок без эппс я устанавливал уже окна, и даже как то не задумывался, а вот 200-250 блок меня что то пугает! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted September 16, 2019 Share Posted September 16, 2019 Что такое триатерм? Какая то рекламная хрень что ли? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Некит00717 Posted September 16, 2019 Author Share Posted September 16, 2019 6 минут назад, newsolutions сказал: Что такое триатерм? Какая то рекламная хрень что ли? это типо эппс только более плотный, так что не продавишь, немцы придумали вроде как Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nnv2812 Posted September 16, 2019 Share Posted September 16, 2019 Если хотите хорошо, то забудьте про ЭППС на фасаде. Тем более с вентзазором. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Некит00717 Posted September 16, 2019 Author Share Posted September 16, 2019 1 минуту назад, nnv2812 сказал: Если хотите хорошо, то забудьте про ЭППС на фасаде. Тем более с вентзазором. да мне главное окно поставить грамотно)) в блок или выносной монтаж делать - вот в чем вопрос)) что у него с микроклиматом будет меня не интересует это проблемы лысого)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted September 16, 2019 Share Posted September 16, 2019 Не пойму что то нафиг делать ГБ 250 и потом его обшивать ЭППС. Чем хуже сделать ГБ 375 сразу. П.с. Теплый фасад что ли он хочет делать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Некит00717 Posted September 16, 2019 Author Share Posted September 16, 2019 46 минут назад, newsolutions сказал: Не пойму что то нафиг делать ГБ 250 и потом его обшивать ЭППС. Чем хуже сделать ГБ 375 сразу. П.с. Теплый фасад что ли он хочет делать? он хочет как у соседа)) только вот денег хватило пока на коробку из 250 блока и как бы хватает на окна, окна нужно вставить что бы оформить документы, по проектировки стен дома, повторюсь это проблемы лысого, мне бы правильное решение по монтажу окон в то что он изобрел, по принципу новостроек видать пошел, как раз там окна устанавливаются в зону утепления, в принципе вроде как можно и в блок монтировать вроде как потом эппс ом закроет мебрану гидрозащиты, вроде бы все хорошо но куда выходить влаге потом из монтажного шва, если эппс влагонепроницаемый, и как потом и чем он будет заделывать расстояние между оконной рамой и облицовкой а это я так понимаю 8см мне не понятно, фигня получается, вот мне бы кто сталкивался с данным решением Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Некит00717 Posted September 16, 2019 Author Share Posted September 16, 2019 вот кстати тоже не плохое видео, грамотные ребята дискутируют, на видео видно что окно на образце стоит в зоне утепления, только вот у моего клиента пока что нету не утеплителя ни фасада Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted September 16, 2019 Share Posted September 16, 2019 Сделать вынос на бруске каком то можно. Или толстой фанере. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradan Posted September 16, 2019 Share Posted September 16, 2019 18 минут назад, newsolutions сказал: Сделать вынос на бруске каком то можно. Или толстой фанере. А оформить монтажный шов? Пока мысль опять-же по "образцу" новостроек, где вокруг окна порой делают коробульку из оцинковки в керамогранитных фасадах с наружними откосами из крашеной RALжестянки. Только такое "заочное" формирование наружних откосов требует от заказчика точного понимания сколько и чего у него будет снаружи на стене. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Те0ретик Posted September 16, 2019 Share Posted September 16, 2019 3 часа назад, Некит00717 сказал: я предложил ему на низ оконного проема закрепить триатерм что бы получился вынос окна в зону утепления и оно надежно держалось, далее в будущем или сразу с боков и сверху сделать обычным эппс дабы сэкономить на триатерме , так как стоит он не кисло)) Делаете вынос на консолях, формируете вокруг окна проём из ЭППС, запениваете. Высохшую пену обрезаете, клеите на раму ПСУЛ и до лучших времён закрываете вторым слоем того же ЭППС, формируя таким образом четверть. Когда дело дойдёт до облицовки, второй слой ЭППС (четверть) надо будет удалить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Некит00717 Posted September 16, 2019 Author Share Posted September 16, 2019 22 минуты назад, Те0ретик сказал: Делаете вынос на консолях, формируете вокруг окна проём из ЭППС, запениваете. Высохшую пену обрезаете, клеите на раму ПСУЛ и до лучших времён закрываете вторым слоем того же ЭППС, формируя таким образом четверть. такой вариант рассматривал, в качестве консолей думал закрепить три пластины мм по 4-5, но не уверен что это надежно, даже предложил ему такой вариант, он тоже засомневался в надежности опоры чем собственно и меня смутил, зачем клеить псул который не работает как гидрозащита я не понял, думаю лучше использовать пленку, вопрос к инженеру тогда такой:выдержат ли нагрузку консоли окна трапеции размером 1800ш 2400в 1500в и какими по толщине должны быть консоли? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nnv2812 Posted September 16, 2019 Share Posted September 16, 2019 Пластина как консоль практически не работает. Чаще уголок, швеллер, профильная труба... В зависимости от веса окна (может и пластины хватит). Одной из проблем будет достойное крепление этих консолей к газоблоку. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Те0ретик Posted September 16, 2019 Share Posted September 16, 2019 10 часов назад, Некит00717 сказал: такой вариант рассматривал, в качестве консолей думал закрепить три пластины мм по 4-5, но не уверен что это надежно, даже предложил ему такой вариант, он тоже засомневался в надежности опоры чем собственно и меня смутил, зачем клеить псул который не работает как гидрозащита я не понял, думаю лучше использовать пленку, вопрос к инженеру тогда такой:выдержат ли нагрузку консоли окна трапеции размером 1800ш 2400в 1500в и какими по толщине должны быть консоли? На опорные пластины будет действовать вырывающая нагрузка. Сомневаюсь, что газосиликат выдержит. Надо дублировать уголками снизу, в которых крепеж будет работать на срез. ПСУЛ нужен для отвода возможной влаги из монтажного шва, для чего же ещё? О какой гидрозащите вы говорите применительно к внешнему слою монтажного шва? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
f v Posted September 16, 2019 Share Posted September 16, 2019 14 часов назад, Некит00717 сказал: ...будет утепление стену снаружи эппс+ вент зазор + облицовка... Недавно была рассылка от FH по утеплителям: там упоминается запрет на вент. фасад с утеплением из пенопласта (в такой термос-трубе, при загорании, и самозатухающий врядли потухнет). Лучше всего подойдут термопанели, где плитка наклеена прямо на ЭППС. Можно наклеить и самому плитку такую, какую надо, хоть тот же керамогранит. А сделать проще всего окна в одном уровне с газобетонными стенами, на обычных пластинах, с четвертью из листов ЭППС (термопанелей), обклеенных со стороны проема плиткой (с ПСУЛом или СТИЗом между плиткой и рамой) - получится рама в зоне (в окружении) утеплителя. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Некит00717 Posted September 16, 2019 Author Share Posted September 16, 2019 1 час назад, Те0ретик сказал: ПСУЛ нужен для отвода возможной влаги из монтажного шва, для чего же ещё? О какой гидрозащите вы говорите применительно к внешнему слою монтажного шва? Разве у псула есть разные стороны? Псул работает в обе стороны, как выпускает так же может и впускать, а наружная лента как мембрана в одну сторону, со стизом тоже часто вижу как он отслаивается от стены, лично мне не нравится он, если только на лоджии верхний слой замазывать или в старых домах использовать чисто как эстетический вид Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Некит00717 Posted September 16, 2019 Author Share Posted September 16, 2019 Походу спасет его только плотный эппс, так как уголки туда лепить тот же мостик холода получается, да и эппс че то меня тоже пугает( выдержит ли он в газобетоне, но вопрос как бы больше интересует ни как мне организовать выносной монтаж( эт я думаю придумаем если что ) а возможно ли ( без последствий в будущем )установить окна в блок шириной 200-250 мм и какие последствия могут быть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted September 16, 2019 Share Posted September 16, 2019 Рассмотрите такой вариант решения. 110-111.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Те0ретик Posted September 16, 2019 Share Posted September 16, 2019 У него другой проём Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nnv2812 Posted September 16, 2019 Share Posted September 16, 2019 2 часа назад, Некит00717 сказал: Походу спасет его только плотный эппс... Его спасёт, если Вы забудете про ЭППС на фасаде. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted September 16, 2019 Share Posted September 16, 2019 4 часа назад, Те0ретик сказал: У него другой проём А чем принцип не устраивает? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmitrii2010 Posted September 17, 2019 Share Posted September 17, 2019 Окна ставить по наружной стороне блока. Потом утепляют фасад , эппсом формируют внешнюю четверть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Те0ретик Posted September 17, 2019 Share Posted September 17, 2019 3 часа назад, Rexther сказал: А чем принцип не устраивает? Принцип не тот. ТС хочет смонтировать окна с выносом в зону активного утепления Пример организации выноса из подручных материалов, если обходиться без модных дорогих систем. Этап 1 ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Некит00717 Posted September 17, 2019 Author Share Posted September 17, 2019 26 минут назад, Dmitrii2010 сказал: Окна ставить по наружной стороне блока. Потом утепляют фасад , эппсом формируют внешнюю четверть Здравствуйте, тогда возникает пару вопросов сразу, куда будет выходить влага из монтажного шва? ведь через эппс не выйдет, что придумывать когда будет облицовка? ведь там окажется зазор 80мм между окном и четвертью облицовки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Некит00717 Posted September 17, 2019 Author Share Posted September 17, 2019 4 минуты назад, Те0ретик сказал: Принцип не тот. ТС хочет смонтировать окна с выносом в зону активного утепления Пример организации выноса из подручных материалов, если обходиться без модных дорогих систем. Этап 1 ) Про этот способ я услышал, придумано здорово конечно, но через такую металлическую конструкцию будет не кислый мостик холода ( промерзание ), кстати пластины бокового крепления слишком тонкие тут у них и закреплены на один саморез что не правильно, но это так комментарий)) + такие метталоизделия с учетом крепления на 4 хим анкера думаю выйдут не особо дешевле куска триатерма Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.