Jump to content
forum-okna.ru

Двухголовая пила SD25 S/7 - плавает размер


Recommended Posts

Чем дальше в лес, тем больше дров.

 

Шибко запущенная двухголовая пила SD25 S/7, помощь в реанимации.

Главная для меня проблема - плавает размер.

Юстируешь в параметрах ноль на длину 500 - режет тика в тику.

Ставишь размер 2500 - стабильно врет в минус на 2-3 мм.

Юстируешь в параметрах ноль на длину 2500 - режет тика в тику.

Ставишь размер 500 - стабильно врет в плюс на 2-3 мм.

Причем все режется исключительно на 90 град.

Что совершенно для меня непонятно, как такое может быть?

 

Что любопытно, по словам операторов, точно такая же картина наблюдается и на штапикорезах, обоих!

Т.к. в металлообрабатывающих ЧПУ я такого не встречал никогда, может есть какая-то специальная фича при резке ПВХ?

Такое впечатление, что это какая-то динамическая коррекция, а не ошибка привода...

Никто не в курсе?

post-95634-0-11068800-1496322363_thumb.jpg

Edited by ART
Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Если бы Фимтек им что-нибудь сказал, на меня бы эта пила не "упала".

Или они не тех спрашивали? Подскажите тогда, кого спросить.

А то они мне пароль на штапикорез G225A вторую неделю ищут.

Link to comment
Share on other sites

Может поможет.

 

Уже много лет назад меня приняли технарём в цех. Голов на восемь сварки. Это размер цеха.

 

Понимаешь, мы уже устали сволочиться между собой и монтажниками. 2-3 миллика брехни оборудования напрягают.

Поэтому тебя позвали.

 

Пробегаю просто с измерениями того, что есть по оборудованию.

Не идеал, но в пределах вшивости.

А тут обеденный перерыв.

Перехватываю цехового старшого и прошу собрать все разноматерные рулетки и за обед сравнить их хотя бы на трёх метрах.

 

После обеда у старшого круглые глаза. До пяти милликов разнобой!

- А я что говорил...

- Кончай выпендриваться. Говори, что делать.

- Снабженца в магазин и пусть купит ДВОЙНОЙ для производства надобный комплект рулеток, неважно какой фирмы.

Важно, что из одного ящика. На годик другой хватит.

 

Абсолютная точность там не важна была.

 

С появлением новых рулеток сволочиться перестали.

 

У топикстартёра проблема может быть в несовпадении абсолюта станка и мерительного инструмента. Как правило, дешёвого.

 

Проверить просто.

 

Головы на полметра просто позиционируются. Корректируется размер по пилу. Замеряется существующей рулеткой от паза к пазу голов пилы.

Размер записывается.

Теперь на 2.5 метра. Замер с учётом разницы между пилом и замером пазов первого измерения. Она стабильна.

 

Фишка рекомендации в том, что система позиционирования станка ежели исправна (об этом свидетельствует стабильность дефекта), то к ней у меня доверия больше, чем дешёвенькой, неизвестного производителя, рулетке.

ИМХО.

Link to comment
Share on other sites

На новизну не претендовал.

 

Пока не ощутишь твёрдую почву под ногами, барахтаться в болоте можно очень долго.

 

На том производстве, о котором говорил, через короткое время начальник цеха раз в неделю, обычно по понедельникам с утречка, собирал все рулетки в цехе и сверял их.

Попутно замеряя фактическую температуру голов сварочников с фиксацией в журнале и коррекцией. До начала смены. За час кто-то включал станки на прогрев.

По рулеткам я улыбался, а по сварочникам нет. От пары до пяти градусов отклонений не на всех головах, но наблюдались.

Да, подходящий термометр для наших дел хороших денег стоит. Не зря.

Link to comment
Share on other sites

Цулаги, прижимы, промежуточные опоры, все это в порядке?

Точно ли режет угол?

П.С. Есть пилы, которые верхним прижимом измеряют высоту профиля.

И сравнивают её с забитыми профилями в памяти.

Бывает, если профиль пила не узнала или запуталась с измерением высоты профиля, она может делать корректировку длины на свое усмотрение. Но обычно это актуально для резов отличных от прямых углов.

Link to comment
Share on other sites

А скажите, пожалуйста, какой контроллер там, у меня такая же проблема. У меня контроллер Beckhoff, не помню номер. Хочу обратиться к техникам Wegoma из Германии, за одно и спрошу.

Стало интересно про рулетки, возьму одну другую, может и правда.

Link to comment
Share on other sites

J.R., вот только что, прямо перед прочтением Вашего ответа, пришла точно такая же мысль. Телепатия, однако! :rolleyes:

Поэтому я сравнил показания имеющихся у меня двух рулеток - одна старая и относительно дорогая, вторая новая - из дискаунтного магазина. На 500 мм - совпадение точное, на 2000 мм показания разошлись на 0,5 мм. Конечно, это не 2-3, но.... есть о чем подумать.

Штангеном что ли их проверить?

 

Vitalie, а вот марку контроллера я не догадался посмотреть, потому как в шкафу всё висит. Но комп стоит DELL, а софт Work Form от STB. Связь по оптике.

Сам контроллер видел, но т.к. крышки на нем нет, то где смотреть его марку? Обозначение платы для идентификации устроит?

 

newsolution, угол не проверяли, т.к. проверяли на тонком профиле с резом под 90 град., прижим только сбоку. От провисания придерживали.

Номер профиля ввели свой, и "ноль" в параметрах указывали только на него.

Но Ваши вопросы правомерны, потому как в данном случае надо было измерять не размер отрезанного профиля, а расстояния между бабками. Т.к. сейчас неважно,

насколько размер соответствует реальной длине пила, важно, что из измерения исключаются сами пилы.

Link to comment
Share on other sites

Приветствую.

Такая болезнь есть у этих пил.

1. Проверьте индикацию питания внутри шкафа управления на обоих платах. Связь между ними что у S7, что у S5 - оптика. Если зеленый диод во время работы помаргивает - надо менять стабилизатор, впаянный на плату.

2. Измерительная система построена через преобразователь 24-5 вольт. Он находится сзади на подвижной голове. Это очень большой минус этих пил (особенности строения электроники для этой серии).

3. Проверьте магнитную ленту. Если ранее на ней пилили алюминий - 70% вероятности, что она повреждена (зазор между головкой и магнитной лентой менее 1 мм).

4. Проверьте личные сообщения тут на форуме. И

ART

 

и

Vitalie

 

Тут писать много - проще по телефону пообщаться.

Link to comment
Share on other sites

1. Со светодиодом на правой плате (который внутри) действительно что-то не так. Я с ним еще не разбирался, но по словам оператора, бывает, что при включении пилы он не загорается, и пила не работает. После шевеления платы, по словам оператора, он включается и больше не выключается, и не моргает. На плате заметны какие-то операции с микрушкой, установленной в панельку. Не понял зачем, т.к. эта микрушка всего лишь прецизионный ОУ. Тем не менее, если действительно этот светодиод сигнализирует включение стабилизатора на плате, то имеет смысл забрать плату и поиграться ней.

2. Спасибо, ИМХО это ценная инфа. Обязательно проверю.

3. Ленту заказчик уже купил, но пока не менял. Что пилили - никто не помнит, пила очень долго стояла без дела. Зазор между головкой и лентой должен быть более 1 мм?

 

4. Собрал все измерительное, что есть дома в наличии. А в наличии три штангена (один китайский с индикатором и два советских, причем один советский точно врет - попал однажды на шаге резьбы) и две металлических линейки - полуметровая инструментальная советская и метровая китайская.

Результаты такие - совпадений показаний штангенов с рулеткой никаких, разбег на 100 мм (!!!) 0,3-0,5 мм. А вот линейки с рулеткой на 1000 мм почти в ноль.

Из чего вытекает, что проводить замеры без получения измерителя достаточной точности не имеет смысла. Хотя бы потому, что по словам операторов, та же самая картина наблюдается на штапикорезах.

Link to comment
Share on other sites

Даже не думай - меняй микросхему. Оператор верные симптомы тебе описал. И лучше припаяйся не к родным контактам, а отследи куда ведут - и кинь проводочки туда. Кстати, именно такой ты не найдешь в продаже - будет только аналог, но у него другая разводка ног. Не проворонь этот момент.

По измерителю: Очень просто. После обнуления пилы выставь один из язычков (указателей, расположенных около рельс) на точное значение, которое указано в настройках как нулевое положение. И проверяй точность по нему.

По зазору - да. Его можно выставить очень просто: сложи в 6 раз бумагу А4 и подставь под голову. Очень плотно прижми!!! И зафиксируй. Вот и все.

 

Еще у меня было в практике, что переламывало сигнальный кабель, идущий от преобразователя в контроллер. Замени. 4 кабеля ШВВП 2*0,75 вполне это обеспечивают. Хватит примерно на год. За это время можно найти специальный кабель для этого.

Link to comment
Share on other sites

ОК, в воскресенье как раз собрались пневмоцилиндр чистить, сниму и плату и заберу в ремонт. А они пока пусть правильную рулетку ищут.

Кстати, нет схемы на logic block for two hands control device - блочок на дин-рейку ( как я понял, контролирует одновременное нажатие кнопок и ток кз чего-то)?

А то две штуки забрал сгоревшие и тяжко по дорожкам смотреть, там все очень сжато.

На одной погорели резисторы, на второй следов их горения не видно.

Link to comment
Share on other sites

Тогда уж ПР110! :megalol:

Извини, но я не фанат Овена. Глючная фирма. Это пока!!!! Дальше, надеюсь, они "починятся".

Мне больше по душе сименс.

Edited by Elektrik1982
Link to comment
Share on other sites

Не починятся.

Поэтому на сегодня на чаше весов модернизации овен супротив самопала. :D

Ну или ремонт. Коим я в данный момент и занимаюсь.

Link to comment
Share on other sites

Не починятся.

Поэтому на сегодня на чаше весов модернизации овен супротив самопала. :D

Ну или ремонт. Коим я в данный момент и занимаюсь.

 

Сименс - не самопал. И мои проэкты основаны на базе сименса. Это явный не самопал!!!!

А написать логическую программу на сименс лого, основанную на элементах "И, ИЛИ, НЕ" - извините, но это первый курс института. Обычная логика. И кстати, выходит дешевле, чем брать оригинал. При написании ПО можно исключить или дополнить логику работы, которая именно на этой пиле вызывает лишние действия оператора. Что, в свою очередь, ускорит производительность пилы.

Link to comment
Share on other sites

Сименс - не самопал.

Самопал - это то, что я сделаю своими руками. Альтернатива - ПР110 от овена в том случае, если нужно в единичных количествах.

Ну или ремонт.

Лого и зелио не при делах по ценам в принципе. Особенно когда LX3V дешевле их обоих вместе взятых.

Се ля ви или бытие определяет сознание.

Link to comment
Share on other sites

У меня пила 95 г.в. на ней энкодер а не лента. Контроллер Beckhoff m1400 и такая панель. Обе головы подвижные. Сегодня пробовал измерить лазерной рулеткой. Лазерная рулетка и wegoma один в один. В понедельник возьму рулетку у wuerth-а, он говорит что она с TUV-ом

post-94385-0-81649100-1496516240_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

У лазерной рулетки точность, насколько я помню, в лучшем случае +/-1 мм.

 

Как выяснилось, с этими рулетками действительно огромная проблема, т.к. лучшие рулетки (это рулетки класса точности 2) имеют абсолютную погрешность +/- 0,5 мм на 1 метре.

Такую рулетку для измерения погрешности оборудования с энкодером использовать бессмысленно. :(

Link to comment
Share on other sites

Вот тут над J.R. вроде как малость посмеялись, а ведь он оказался прав. :excl:

Поставил простенький проволочный указатель на подвижную бабку и проверил разные размеры на 20 длинах на линейке самой пилы.

Результат - все размеры совпали тика в тику, за исключением тех, которые ниже 400 мм, на них добавляется чуть меньше 1 мм.

Попросил к четвергу подготовить пилу для резки реального профиля и.... с рулетками ко мне больше не подходить.

Ибо моя рулетка - на пиле, вот пусть на ней все и меряют. :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Ежели линейка стоит на пиле то класс её точности несопоставим с дешёвеньким ширпотребом.

 

Для производства без метрологической поддержки именно она является эталоном.

 

Ниже 400 тут копать. На таких пилах существует сервисная программная функция коррекции износа позиционирующего винта (если перемещение винтом) с шагом по размеру.

На малых размерах износ больше.

Может быть здесь шаловливые ручонки покопались.

Тут нужен доступ с паролем в сервис компа станка с пониманием, что делать.

Link to comment
Share on other sites

О! На этой пиле есть доступ с компа в параметры контроллера пилы?

Не подскажете, как такая программа может по немецки называться?

Link to comment
Share on other sites

Мне тоже так кажется, что есть некая коррекция, что ли, которую можно менять, но не могу туда попасть. Кстати, вы смотрели какой у вас контроллер? Может у нас одинаковый путь.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.