Pavel Samofalov Опубликовано: 8 мая, 2016 Share Опубликовано: 8 мая, 2016 Уважаемые профессионалы оконного дела, помогите, пожалуйста, провести сравнение материалоёмкости алюминиевых и пластиковых окон. Интересует соотношение веса алюминиевого сплава, используемого в окнах с весом ПВХ, используемого в таких же окнах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 8 мая, 2016 Share Опубликовано: 8 мая, 2016 Вы вес с объёмом сравниваете или как? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pavel Samofalov Опубликовано: 8 мая, 2016 Автор Share Опубликовано: 8 мая, 2016 Вы вес с объёмом сравниваете или как? Верное замечание, некорректно выразился - подразумевая, что объём материала прямо пропорционален его весу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 8 мая, 2016 Share Опубликовано: 8 мая, 2016 Возьмите каталоги интересующих вас систем. Там указана масса погонного метра каждого профиля, что для алюминия, что для ПВХ, что для армировки. Отсюда уже считайте любое окно. Вес стеклопакета 2,5кг/кв.м. на каждый 1мм толщины стекла в пакете. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 8 мая, 2016 Share Опубликовано: 8 мая, 2016 А в ПВХ -конструкциях Вас интересует только вес ПВХ-профиля? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 9 мая, 2016 Share Опубликовано: 9 мая, 2016 сравнение материалоёмкости Для полной объективности необходимо еще сравнивать по этому параметру с евродеревом и советской столяркой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rammmax Опубликовано: 9 мая, 2016 Share Опубликовано: 9 мая, 2016 Короче ПВХ тяжелее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 10 мая, 2016 Share Опубликовано: 10 мая, 2016 Почему вообще вопрос-то такой встал вдруг? Ну очень интересно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 10 мая, 2016 Share Опубликовано: 10 мая, 2016 Почему вообще вопрос-то такой встал вдруг? Ну очень интересно... я так думаю: .... Но вообще-то все это ясно как Божий день, потому как разъяснено: Итого: на нас тут, простите, эксперимент (не сказать бы иначе) ставят ... Провокаторы ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pavel Samofalov Опубликовано: 11 мая, 2016 Автор Share Опубликовано: 11 мая, 2016 Возьмите каталоги интересующих вас систем. Там указана масса погонного метра каждого профиля, что для алюминия, что для ПВХ, что для армировки. Отсюда уже считайте любое окно. Вес стеклопакета 2,5кг/кв.м. на каждый 1мм толщины стекла в пакете. Не могли бы посоветовать каталоги, содержащие информацию о весе? А в ПВХ -конструкциях Вас интересует только вес ПВХ-профиля? Да Почему вообще вопрос-то такой встал вдруг? Ну очень интересно... Если абстрактно, то для ответа на вопрос - Почему в Китае и ряде других стран алюминиевые окна дешевле, чем ПВХ, а в РФ дороже. В принципе ответ очевиден - Особенности формирования рынков, а не технологий главным образом. Но требуется технико-экономическое обоснование. Также этот параметр позволит формализовать систему прогнозирования цен на материалы и автоматизировать этот процесс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 11 мая, 2016 Share Опубликовано: 11 мая, 2016 Почему в Китае и ряде других стран алюминиевые окна дешевле, чем ПВХ, а в РФ дороже. Это смотря что и как сравнивать. Если сравнивать ПВХ окна и алюминиевые окна с одинаковыми теплотехническими характеристиками, то алюминиевые окна всегда будут минимум в 2-3 раза дороже, независимо от страны их выпуска. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 11 мая, 2016 Share Опубликовано: 11 мая, 2016 Да Зачем Вам вес ПВХ профиля? Стоимость ПВХ профиля очень зависит еще и от армировки, которая в нем используется - одно дело, когда армировка оригинальная (немецкого производства, например - строго сохранена геометрия профиля, толщина) и совсем другое дело, когда армировка с местной металлобазы (геометрия как попало, толщина аналогично). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 11 мая, 2016 Share Опубликовано: 11 мая, 2016 Если абстрактно, то для ответа на вопрос - Почему в Китае и ряде других стран алюминиевые окна дешевле, чем ПВХ, а в РФ дороже. В принципе ответ очевиден - Особенности формирования рынков, а не технологий главным образом. Но требуется технико-экономическое обоснование. Также этот параметр позволит формализовать систему прогнозирования цен на материалы и автоматизировать этот процесс. Как в Китае не знаю, а в Европе ПВХ окна применяют и изготавливают правильно, а в РФ, к сожалению, качественный производитель ПВХ окна неконкурентоспособен. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pavel Samofalov Опубликовано: 11 мая, 2016 Автор Share Опубликовано: 11 мая, 2016 Я правильно вас понимаю. В России нет шансов привлечь потребителя качеством? Потребитель не готов платить за высокое качество? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 11 мая, 2016 Share Опубликовано: 11 мая, 2016 ... а в РФ, к сожалению, качественный производитель ПВХ окна неконкурентоспособен. Как и в остальных странах СНГ... Я правильно вас понимаю. В России нет шансов привлечь потребителя качеством? Потребитель не готов платить за высокое качество? Не готов. Правильно понимаете. Зачем платить больше если за углом дешевле и дают гарантию аналогичную. Законодательство для начала необходимо поменять, чтобы не могли делать некачественные окна и только потом о чем-то можно будет говорить. P.S. Гарантия в наше время до одного места (см. выше о законодательстве писал), дает любой и на что угодно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 11 мая, 2016 Share Опубликовано: 11 мая, 2016 Я правильно вас понимаю. В России нет шансов привлечь потребителя качеством? Потребитель не готов платить за высокое качество? Потребитель готов, ему просто не чем за это платить...Массовый же потребитель, оптовый, скажем так, на которого Вы можете рассчитывать, не готов. Ему это не нужно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pavel Samofalov Опубликовано: 11 мая, 2016 Автор Share Опубликовано: 11 мая, 2016 Это смотря что и как сравнивать. Если сравнивать ПВХ окна и алюминиевые окна с одинаковыми теплотехническими характеристиками, то алюминиевые окна всегда будут минимум в 2-3 раза дороже, независимо от страны их выпуска. Чем обусловлена такая высокая разница? Я когда строил себе дом в Таллине, разница в ценовых предложениях между алюминием и ПВХ была не более 40%. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 11 мая, 2016 Share Опубликовано: 11 мая, 2016 Чем обусловлена такая высокая разница? Я когда строил себе дом в Таллине, разница в ценовых предложениях между алюминием и ПВХ была не более 40% Озвучьте профильные системы, которые Вам считали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pavel Samofalov Опубликовано: 11 мая, 2016 Автор Share Опубликовано: 11 мая, 2016 Ruslan R, Techno chief по вашему мнению, если использовать лизинговые инструменты, как в ЕС (0%-10% и ежемесячные выплаты 3-5 лет), то российский потребитель будет выбирать качество? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 11 мая, 2016 Share Опубликовано: 11 мая, 2016 И сравните их теплотехнические характеристики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pavel Samofalov Опубликовано: 11 мая, 2016 Автор Share Опубликовано: 11 мая, 2016 Озвучьте профильные системы, которые Вам считали? Через месяц буду в Таллине, найду документы (они должны были сохраниться) и отпишусь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 11 мая, 2016 Share Опубликовано: 11 мая, 2016 Ruslan R, Techno chief по вашему мнению, если использовать лизинговые инструменты, как в ЕС (0%-10% и ежемесячные выплаты 3-5 лет), то российский потребитель будет выбирать качество? Давайте вернемся к этому разговору через пару поколений, сейчас об этом бесполезно говорить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pavel Samofalov Опубликовано: 11 мая, 2016 Автор Share Опубликовано: 11 мая, 2016 Давайте вернемся к этому разговору через пару поколений, сейчас об этом бесполезно говорить Почему? Есть ресурсы, гос поддержка. Правда не для ПВХ, а для алюминиевой отрасли. Дерипаска ждать два поколения не будет )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 11 мая, 2016 Share Опубликовано: 11 мая, 2016 Через месяц буду в Таллине, найду документы (они должны были сохраниться) и отпишусь. Дело в том, что самая дешевая 3-х камерная ПВХ система по теплотехническим характеристикам даст фору 90% алюминиевым профильным системам. А алюминиевые системы с теплотехническими характеристиками как у 3-х камерной ПВХ системы появились несколько лет назад, и они очень дорогие, вот поэтому и будет разница в цене как минимум в 2-3 раза и это если рассматривать российские, белорусские, украинские алюминиевые системы. А если рассматривать немецкие, бельгийские алюминиевые системы, то смело умножайте еще на 2, т.е. в 4-6 раз будет дороже (они в 2 раза дороже российских, белорусских, украинских аналогов алюминиевых систем). Почему? Есть ресурсы, гос поддержка. Правда не для ПВХ, а для алюминиевой отрасли. Дерипаска ждать два поколения не будет )) Менталитет народов стран СНГ так быстро изменить не получится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pavel Samofalov Опубликовано: 11 мая, 2016 Автор Share Опубликовано: 11 мая, 2016 Руслан, я правильный вывод сделал из вашего мнения?: Разница в цене обусловлена главным образом уровнем технологического развития производств алюминиевых окон. С другой стороны в отрасли ПВХ-конструкций наблюдается перепроизводство. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.