Jump to content
forum-okna.ru

Расчёт вероятности термошока


Vlad764523
 Share

Recommended Posts


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Если предположить, что основная задача - минимизировать поступление солнечного тепла в помещение летом и сохранение тепла зимой, то для северной (теневой) стороны лучше 1, для южной (солнечной) - 2.

Link to comment
Share on other sites

Хочу задать тупой практический вопрос - что выбрать:

 

Для данных стеклопакетов необходимо использовать соответствующую профильную систему. Какая планируется система профиля?

Link to comment
Share on other sites

 

БОРИСКИНА И.В., ШВЕДОВ Н.В., ПЛОТНИКОВ А.А.

"Вероятность разрушения пластин обычного прозрачного строительного стекла закономерно связана со скоростью подъёма температуры. Обычные (не экстремальные) перепады температуры наружного воздуха не могут быть причиной значительных напряжённых состояний, которые могли бы привести к разрушению. По различным данным, разница температур между различными участками стеклянной пластины в 20 °С не приводит к разрушению стекла: риск разрушения отсутствует.

При достижении разницы температур 40 °С, вероятность разрушения составляет 20 %. Когда разница температур равна 55 °С, вероятность разрушения равна 50 % или, иначе говоря, половина стёкол может разрушиться. И, наконец, когда разница температур превышает 90 °С, все обычные прозрачные строительные стёкла разрушаются."

Уважаемый Руслан Р. Вы опять гоните чушь, как всегда. Вы приводите текст, который Вы понять не можете. Начните читать сначала. Как называется книжка Борискиной? Если прочитаете, будем дальше говорить.

Вы говорите о том, о чем представления не имеете. Не выглядите смешно. :megalol:

Link to comment
Share on other sites

1.

2.

:) Ожидал таких ответов. Конкретизирую. Сторона западная. Летом, вечером - печёт. С этой точки зрения лучше МФ. Но вообще - не так уж тут много солнца, а пакет с двумя И - светлее.

 

По теплу - они одинаковые.

Link to comment
Share on other sites

 

Для данных стеклопакетов необходимо использовать соответствующую профильную систему. Какая планируется система профиля?

70 мм. r=0,8 м2 с/вт.

Слышал, что разница по сопротивлению теплопередаче не должна сильно отличатся для профиля и стеклопакета. В данном случае r у стеклопакета заметно выше. Это действительно так важно? В принципе можно поменять на 76 мм. r=0,87 м2 с/вт.

Link to comment
Share on other sites

Менять R 0.8 на R 0.87 нет смысла.

Если менять, то на R 1.0.

А менять или не менять, решать вам и вашему кошельку. :)

Да я, в общем, менять и не хочу. Я просто предположил, по какой причине Ruslan R спросил о профильной системе.

 

А Вы почему считаете что 1.?

Link to comment
Share on other sites

Почему просил ув. Ruslan R, я точно не знаю. Думаю, потому что комплексный подход важен.

А R 1.0. Ну, во-первых, найти не проблема, ну и разница с R пакета более приемлемая.

Link to comment
Share on other sites

Почему просил ув. Ruslan R, я точно не знаю. Думаю, потому что комплексный подход важен.

А R 1.0. Ну, во-первых, найти не проблема, ну и разница с R пакета более приемлемая.

Я спросил про вариант стеклопакета 1.

Что касается профиля, то я не знаю такого с R>=1 с нормальной шириной. За Softline 82 просят уже других денег.

Link to comment
Share on other sites

1. вариант

Светопропускание лучше,

цветопередача,

большее внешнее сходство с соседними окнами,

цена ниже (?)

солнцезащита вполне достаточна для средней полосы и малого процента остекления фасада.(имхо).

Link to comment
Share on other sites

1. вариант

Светопропускание лучше,

цветопередача,

большее внешнее сходство с соседними окнами,

цена ниже (?)

солнцезащита вполне достаточна для средней полосы и малого процента остекления фасада.(имхо).

Вы уж извините за этот вопрос (ибо обсуждали-обсуждали, а я всё туда-же) - термошок в таком варианте, таки маловероятен? А то из 4-х фирм куда обращался, две пугали весьма старательно.

 

Ув. tzertis, а почему 2?

Link to comment
Share on other sites

1. 4i-14TGI_Ar-4-14TGI_Ar-4i, (где 4i - Pilkington Optitherm S3)

если сторона западная, да город, расположенный на 55,45 с.ш, тогда:

а) в декабре при полном безветрии, растягивающие напряжения в наружном стекле будут ~ 317 кг/см2.

а) в июне при полном безветрии, растягивающие напряжения в наружном стекле будут ~ 269 кг/см2.

При силе ветра от 1м/сек все гораздо лучше.

В общем, у нас в России, согласно ГОСТ 111-2001 качественно изготовленное стекло должно выдерживать без разрушения растяг. напряжения = 306 кг/см2.

По факту же, очень большой разброс данных по прочности стекла, от 256 кг/см2 до 695 кг/см2.

Соответственно, сами для себя (если посчитаете и для Тибета, - поблагодарим) оцените вероятность разрушения стекла из-за температурных перепадов.

Link to comment
Share on other sites

1. 4i-14TGI_Ar-4-14TGI_Ar-4i, (где 4i - Pilkington Optitherm S3)

если сторона западная, да город, расположенный на 55,45 с.ш, тогда:

а) в декабре при полном безветрии, растягивающие напряжения в наружном стекле будут ~ 317 кг/см2.

а) в июне при полном безветрии, растягивающие напряжения в наружном стекле будут ~ 269 кг/см2.

При силе ветра от 1м/сек все гораздо лучше.

В общем, у нас в России, согласно ГОСТ 111-2001 качественно изготовленное стекло должно выдерживать без разрушения растяг. напряжения = 306 кг/см2.

По факту же, очень большой разброс данных по прочности стекла, от 256 кг/см2 до 695 кг/см2.

Соответственно, сами для себя (если посчитаете и для Тибета, - поблагодарим) оцените вероятность разрушения стекла из-за температурных перепадов.

При использовании первого МФ стекла напряжения будут меньше?

При ветре лучше, т.к. лучше теплоотвод? Но ветер же оказывает давление на поверхность стекла и создаёт доп. напряжения?

Оценю конечно, если осилю программу и освою методику. Мне просто прям сейчас надо уже определиться, а времени не было, да еще эта незапланированная поездка.

Link to comment
Share on other sites

При использовании первого МФ стекла напряжения будут меньше?

При ветре лучше, т.к. лучше теплоотвод? Но ветер же оказывает давление на поверхность стекла и создаёт доп. напряжения?

Оценю конечно, если осилю программу и освою методику. Мне просто прям сейчас надо уже определиться, а времени не было, да еще эта незапланированная поездка.

 

 

1. При использовании МФ-стекла термоупругие напряжения будут больше, т.к. МФ-стекло поглощает солнечной энергии больше, чем стекло с покрытием TopN.

2. Да, теплоотвод лучше, конвекционная составляющая оказывает ощутимое влияние на процесс охлаждения начиная при скорости ветра от 1м/с.

Ветер создает доп. напряжения в стекле, однако при этом сильно уменьшается температурное напряжение (на мой взгляд, для нашего климата я бы не учитывал термоупругие напряжения в наружном стекле при ветровом нагружении -нецелесообразно, т.к. одно компенсирует другое).

3. Итог, в Вашем случае я бы не стал закаливать низкоэмиссионное стекло в стеклопакете с формулой: 4i-14TGI_Ar-4-14TGI_Ar-4i, (где 4i - Pilkington Optitherm S3)

Максимум, дал бы задание на шлифовку кромок для наружного и внутреннего стекол (даже не на полировку).

 

P.S. Как планируете считать вероятность? Это же должны быть данные по кол-ву образцов с указанным предельным для каждого из них разрушающим напряжением, думаю, что нужно также учесть кол-во ясных, полу ясных и пасмурных дней.

Link to comment
Share on other sites

 

1. При использовании МФ-стекла термоупругие напряжения будут больше, т.к. МФ-стекло поглощает солнечной энергии больше, чем стекло с покрытием TopN.

2. Да, теплоотвод лучше, конвекционная составляющая оказывает ощутимое влияние на процесс охлаждения начиная при скорости ветра от 1м/с.

Ветер создает доп. напряжения в стекле, однако при этом сильно уменьшается температурное напряжение (на мой взгляд, для нашего климата я бы не учитывал термоупругие напряжения в наружном стекле при ветровом нагружении -нецелесообразно, т.к. одно компенсирует другое).

3. Итог, в Вашем случае я бы не стал закаливать низкоэмиссионное стекло в стеклопакете с формулой: 4i-14TGI_Ar-4-14TGI_Ar-4i, (где 4i - Pilkington Optitherm S3)

Максимум, дал бы задание на шлифовку кромок для наружного и внутреннего стекол (даже не на полировку).

 

P.S. Как планируете считать вероятность? Это же должны быть данные по кол-ву образцов с указанным предельным для каждого из них разрушающим напряжением, думаю, что нужно также учесть кол-во ясных, полу ясных и пасмурных дней.

Хочу оценить для наихудшего случая. По той методике, что обсуждали раньше. Это чисто для себя, для удовлетворения любопытства. Не думаю, что профессионалам будут интересны расчёты дилетанта. К тому же это всё надо проверять практикой, чего я сделать не смогу.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.