Bazaroff Опубликовано: 15 февраля, 2014 Опубликовано: 15 февраля, 2014 Здравствуйте! Я новенький, можно к вам? Год за годом одна и та же проблема. С наступлением холодов изделия не редко лопаются по швам. Понятно, что температура в цеху оставляет желать лучшего (+5). ТУ у меня имеется, с требованиями знаком. Об остановке производства не может идти и речи. Я-то всего лишь рабочий "в шоколаде". Но и, ставя себя на место директората, понимаю, что обеспечение требуемой температуры (по крайней мере, в существующих условиях) сделает бизнес бессмыслицей. Может у кого-нибудь имеется опыт (простите за щекотливый вопрос) как в обход требований можно компенсировать этот момент режимами сварки? Например, в голову приходит такая мысль: увеличить время нагрева, что приведет к прогреванию профиля на большую длину от шва. Одновременно несколько снизить температуру до минимально приемлемой, чтобы увеличение длительности прогрева не привело к перегреву и подгоранию профиля. Буду рад получить советы!
Casper Опубликовано: 15 февраля, 2014 Опубликовано: 15 февраля, 2014 Мелкая хитрость: держите зеркало в позиции очистки (поднятое или опущенное, в зависимости от станка). Оно подогревает стол и прижимы. Помогало не при экстремальных температурах, а в районе нижней границы, но хрупком профиле. ЕМНИП, при ниже +16 никто ничего хорошего не обещает. Рассмотрите возможность выгородить часть цеха и, все таки, добиться нужной температуры.
Bazaroff Опубликовано: 15 февраля, 2014 Автор Опубликовано: 15 февраля, 2014 Оно подогревает стол и прижимы. Точно. Момент с холодным железом я упустил.
novi4ok Опубликовано: 15 февраля, 2014 Опубликовано: 15 февраля, 2014 Для жадных на отопление товарищей есть способ отгородиться полиэтиленовой пленкой. Натягиваются тросы (или ставятся деревянные каркасы) и перекидываются пленкой ПВХ. Внутрь ставится небольшой обогреватель-нагнетатель. Температура в этом мини-цеху +15 обеспечена. Есть фенечка ещё у Урбана. У них на сварочниках присутствует постоянный подогрев плит прижима и стола станка до 30 град. Для воплощения этой идеи понадобится кулибинская жилка, 4 пальчиковых (гильзовых) нагревателя диаметром 8-10 мм, температурные датчики - 4 шт., терморегулятор, пожалуй, и всё.... На Урбанах это всё громоздко выглядит. Если интересно, могу подробнее описать. А вообще, при ваших температурах в цеху варить не стоит. Тут на форуме крылатая фраза - кроилово ведет к попадалову. Иногда своему начальству напоминаю,... иногда слушают. 1
Bazaroff Опубликовано: 15 февраля, 2014 Автор Опубликовано: 15 февраля, 2014 (гильзовых) нагревателя диаметром 8-10 мм, Что за оне? Не встречался.
novi4ok Опубликовано: 16 февраля, 2014 Опубликовано: 16 февраля, 2014 Они же - пальчиковые, гильзовые, патронные... Не экзотика, производители ТЭНов делают их под заказ, но не долго, дней 5, стоимость тоже не космическая .
Bazaroff Опубликовано: 16 февраля, 2014 Автор Опубликовано: 16 февраля, 2014 Буду иметь в виду! Спасибо!
Антоша Форточкин Опубликовано: 17 февраля, 2014 Опубликовано: 17 февраля, 2014 У нас, когда был цех, зимой температура была до +5, ситуация схожа с вашей, стояла теплопушка, но она не особо спасала, затем над всеми столами и станками повесили ик-обогреватели. Может плацебо, а может действительно помогло, но работать под ними было комфортно.
Dan-K Опубликовано: 17 февраля, 2014 Опубликовано: 17 февраля, 2014 1. Прямо внутрь станины станка вставляем самую маленькую пластину "доброго тепла" или лучше 2 - под каждую голову. 2. Берем газовую пушку или еще лучше электротепловентилятор на 5-6.кт и хорошо прогреваем перед сваркой торцы свариваемого профиля. И варите себе спокойно даже при -5°С))))) Только не забывайте о том, что провода, шланги, пневморелюшки, работающие при температурах ниже +10°, обязательно вам припомнят это и выйдут из строя гораздо раньше, чем хотелось бы.
glass_techno Опубликовано: 17 февраля, 2014 Опубликовано: 17 февраля, 2014 , затем над всеми столами и станками повесили ик-обогреватели. Может плацебо, а может действительно помогло, но работать под ними было комфортно. Вы у профиля спрашивали?! Товарищу нужно профиль согревать перед сваркой. А про работников он молчит!
Антоша Форточкин Опубликовано: 17 февраля, 2014 Опубликовано: 17 февраля, 2014 Вы у профиля спрашивали?! Товарищу нужно профиль согревать перед сваркой. А про работников он молчит! Прошу прощения за некорректный ответ, имел ввиду, что обстановка изменилась в лучшую сторону, как для сварки, так и для рабочих. Но написал, что написал. (:
novi4ok Опубликовано: 17 февраля, 2014 Опубликовано: 17 февраля, 2014 А точно, можно любую грелку скотчем примотать к станине станка . Уважаемый Dan-K, прогревая торцы отпиленных заготовок, не боитесь разных размеров рамы и створки? Ведь одна грелась, к примеру 5 минут, другая 15?
Bazaroff Опубликовано: 17 февраля, 2014 Автор Опубликовано: 17 февраля, 2014 В общем, разумение такое. Есть помещение, довольно небольшое (правда с очень высоким потолком, но это, думаю, поправимо), где сейчас стоит мойка стекла. Мойку предложу перенести в общий цех, а туда поставить сварочный и зачистной. Места как раз с комфортом. Обогреть его-то, думаю, начальство сможет. Пусть профиль себе режется, армируется где угодно, а готовые к сварке заготовки переносятся туда. Греются пару часов, и в работу. Сваренные рамки пусть уносят куда угодно. Думаю, так будет правильно?
userdb74 Опубликовано: 17 февраля, 2014 Опубликовано: 17 февраля, 2014 Интересная тема! Так можно такого насоветовать... Привязать к каждой голове по утюгу, одеть народ в валенки и фуфайки, и пусть на улице варят, а что? Очень экономично, как рабочие терпят? Я бы сбежал....
Alex Wolf Опубликовано: 17 февраля, 2014 Опубликовано: 17 февраля, 2014 В общем, разумение такое. Есть помещение, довольно небольшое (правда с очень высоким потолком, но это, думаю, поправимо), где сейчас стоит мойка стекла. Мойку предложу перенести в общий цех, а туда поставить сварочный и зачистной. Места как раз с комфортом. Обогреть его-то, думаю, начальство сможет. Пусть профиль себе режется, армируется где угодно, а готовые к сварке заготовки переносятся туда. Греются пару часов, и в работу. Сваренные рамки пусть уносят куда угодно. Думаю, так будет правильно? Пару часов маловато будет для стабильного качества. Да и резать холодный профиль - размеры уплывут.
Bazaroff Опубликовано: 17 февраля, 2014 Автор Опубликовано: 17 февраля, 2014 Пару часов маловато будет размеры уплывут. "Пару часов"... взял из рекомендаций производителей электротехники. "...если устройство внесено в помещение из холода, перед включением выдержите его не менее двух часов..." как-то так.) ГОСТ допускает уплывание размеров +1 -2 мм. Думаю больше-то не уплывут? или?..
S.P. Опубликовано: 17 февраля, 2014 Опубликовано: 17 февраля, 2014 Только бы заикнулся такой Базаров насчет углов, что профиль колется при распиловке. Легкий стеб неоценен, по стахановски пятилетку за год, а потом хоть трава не расти. 2
Alex Wolf Опубликовано: 17 февраля, 2014 Опубликовано: 17 февраля, 2014 "Пару часов"... взял из рекомендаций производителей электротехники. "...если устройство внесено в помещение из холода, перед включением выдержите его не менее двух часов..." как-то так.) ГОСТ допускает уплывание размеров +1-2 мм. Думаю больше-то не уплывут? или?.. Профиль не прогреется за пару часов, за пару часов - только поверхность. Да и пилить, и армировать надо профиль не в холодном виде.
Bazaroff Опубликовано: 17 февраля, 2014 Автор Опубликовано: 17 февраля, 2014 Да я полностью согласен, что несоблюдение норм и требований способно привести к большим неприятностям. Задача - продержаться в холода малой кровью.) Углы при распиловке... нет, не ломались. Единственно - отламываются куски ребер на внешней стороне коробки. Ну, и, как бы в развитие темы (личные наблюдения), многое зависит и от качества профиля. Скажем, когда сидели на ShonLine, проблемы возникали только при забивании штапика - раскалывался паз, в который этот штапик забивался. С Kening вообще проблем не было! Сейчас работаем с Richmont - и сам по себе профиль ужасный, да еще и такая залепа! Помню, такая же история была и с Vitrage. З.Ы. Честное слово, я всего лишь рабочий!
Casper Опубликовано: 18 февраля, 2014 Опубликовано: 18 февраля, 2014 "Пару часов"... взял из рекомендаций производителей электротехники. " Дык, это для электротехники. Занесли сварочный станок в помещение, влючайте не ранее, чем через два часа. А производители профиля пишут вот что: "Профиль перед обработкой необходимо кондиционировать (выдержать) в течение суток в теплом помещении. При этом торцевые части упаковки должны быть открыты. Температура обработки должна быть не ниже 18°С." 1
Dan-K Опубликовано: 18 февраля, 2014 Опубликовано: 18 февраля, 2014 А точно, можно любую грелку скотчем примотать к станине станка . Уважаемый Dan-K, прогревая торцы отпиленных заготовок, не боитесь разных размеров рамы и створки? Ведь одна грелась, к примеру 5 минут, другая 15? Не боюсь. Под двумя, направленными друг на друга газовыми пушками, непосредственно перед сваркой надо греть каждый свариваемый комплект, одновременно 8 торцов. Проверял при отключении тепла в цехе. Угол варится отлично. Размеры пляшут максимум на 1 мм. Но естественно производительность не просто падает, а рушится... Теперь по поводу инфракрасников над профилем - для разогрева профиля абсолютно неэффективно, уходит дикое количество времени. Можно, однако, попробовать создать прогревающий стол для профиля застеленный инфракрасной пленкой (для теплого пола), расход около 100-200 ватт на квадратный метр... Греть станки подвешенными над ними инфракрасными излучателями - также неэффективно. Встроенный внутрь станка низкотемпературный нагреватель "доброе тепло", или та же самая пленка для теплого пола, или шнур для теплый полов - дают более стабильный и экономичный результат. Теперь по поводу низкотемпературной резки - я бы минусовал по 0,3 мм от длины свариваемых палочек при температуре в цеху около 0°С... и не более того... 1
glass_techno Опубликовано: 18 февраля, 2014 Опубликовано: 18 февраля, 2014 Можно паллету с профилем организовать в виде теплого контейнера длиной 6,5 м (типа длинного гробика!!), укутав теплоизоляционным материалом и нагнетать туда тепло. Загрузили вечером, включили греться. К утру тепленький. По одной (или две) палки выдергиваем, через маленькое отверстие, по револьверному принципу, быстренько пилим и складываем в другой контейнер, более кубический, где поддерживаем в тепле до момента сварки. P.S. Скоро весна!
Bazaroff Опубликовано: 18 февраля, 2014 Автор Опубликовано: 18 февраля, 2014 "Профиль перед обработкой необходимо кондиционировать (выдержать) в течение суток в теплом помещении. При этом торцевые части упаковки должны быть открыты. Температура обработки должна быть не ниже 18°С." Спасибо! Но, как видно из темы, уж этого-то нам обеспечить дирекция не сможет! Но будем бороться!)
Bazaroff Опубликовано: 18 февраля, 2014 Автор Опубликовано: 18 февраля, 2014 быстренько С этим у нас тоже туго. Немного отступлю от темы. У нас произошла смена владельца предприятия (то есть продал нас хозяин со всеми потрохами другим хозяевам). Новые метлы метут по-новому. В производстве - как свинья в апельсинах! Первое, что сделали, в целях экономии баблоса, сократили штат (половину коллектива уволили)! Молодые, дерзкие - ничего слушать не желают! И теперь картина такая: по большей части один человек стоит и на резке, и на армировке, и на сварке! Во как! Один на сборке, один на стекле (он же пакетирует), один на пакетах. Т.е. быстро... ну, никак! P.S. Скоро весна! Это радует!
SDMTOMSK Опубликовано: 19 февраля, 2014 Опубликовано: 19 февраля, 2014 novi4ok, а где вы заказываете эти нагреватели? Мне на HOLLINGER надо, спрашивал в Денвере, говорят, они дорогие, лучше поищите сами.
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас