КБЕ Энергия, неплотное прилегание уплотнителя снаружи (срочно)

[lex2001]

Здравствуйте!

Помогите (срочно)!

Установлены окна 5 штук, профиль Кбе Энергия, размер 1,5 на 1.5 с поворотно-откидной створкой, фурнитура Зигения Ауби, город Сургут (окна в своем доме). Отопление только теплый пол.

Материал стен 4 пустотный керамзитоблок, толщина стен 40 см +10 см утепление пенопластом, вентиляция есть и работает, влажность 20-30, температура на окне и профиле 10-13 градусов при морозе 35-38 градусов. Потеют стекла, особенно в глухой части окна. При нажатии на стеклопакет ощущается люфт около 0.5 -1мм, резинка снаружи 254. Нашел 255 (добрые люди поделились) имеет ли смысл менять? Она там экструдирована в профиль.

Сняли стекло, увидели, что наружная резина не прилегает только в нескольких местах и в углах в основном.

Стеклопакет 2-х камерка, 36 мм.

Претензии уже некому предъявить и директор в бегах.

За оперативность буду признателен.

Можно позвонить или написать на номер 8(912)816-25-15 или 8(904)471-56-01,

либо перезвоню на указанный вами номер. Время + 2 часа к Московскому.

Дома грудной ребенок (вопрос очень срочный).

Александр

[НиколаМастер]

Конечно выдирайте резину, делайте канавку в углах и вкатывайте новую!

[lex2001]

Спасибо за оперативность, чем канавку убрать аккуратно? Я не оконщик, а делать надо.

[dimedroll71]

Здравствуйте!

 

Помогите (срочно)!

 

Установлены окна 5 штук, профиль Кбе Энергия, размер 1,5 на 1.5 с поворотно-откидной створкой, фурнитура Зигения Ауби, город Сургут (окна в своем доме). Отопление только теплый пол.

Материал стен 4 пустотный керамзитоблок, толщина стен 40 см +10 см утепление пенопластом, вентиляция есть и работает, влажность 20-30, температура на окне и профиле 10-13 градусов при морозе 35-38 градусов. Потеют стекла, особенно в глухой части окна. При нажатии на стеклопакет ощущается люфт около 0.5 -1мм, резинка снаружи 254. Нашел 255 (добрые люди поделились) имеет ли смысл менять? Она там экструдирована в профиль.

Сняли стекло, увидели, что наружная резина не прилегает только в нескольких местах и в углах в основном.

Стеклопакет 2-х камерка, 36 мм.

 

Претензии уже некому предъявить и директор в бегах.

 

За оперативность буду признателен.

Можно позвонить или написать на номер 8(912)816-25-15 или 8(904)471-56-01,

либо перезвоню на указанный вами номер. Время + 2 часа к Московскому.

 

Дома грудной ребенок (вопрос очень срочный).

Александр

 

1. Как и чем измеряли относительную влажность воздуха?

2. Существует ли какая-нибудь система вентиляции? Вытяжные шахты?

 

Причина неплотного прилегания стеклопакетов не может быть в экструдированном родном уплотнителе КБЕ70, так как он толще 255-го. Хотя его замена пойдет на пользу, так как при сваривании и зачистке в углах экструдированный уплотнитель страдает. В углах придется делать канавки сверлом 3 мм.

36 мм это правильная толщина стеклопакета при условии, что штапик 008.04 (8 мм толщиной). А вот если 006.04, тогда будут проблемы. Измерьте толщину (глубину) штапика.

[Пётр]

1. Учитывая, что Вы не специалист, я бы рекомендовал обратиться к специалистам. Не хочу сказать, что Вы сами не сможете этого сделать... Думаю, что сможете, но сейчас зима, и случайное повреждение окна нежелательно. На холоде, наверное, все профили и штапики будут более хрупкими. Поэтому, думаю, что экономия на вызове мастера здесь будет лишней.

2. Рекомендовал бы найти в вашем городе изготовителя окон КВЕ, уверен, что такие есть. У них точно есть уплотнитель. Дело в том, что у многих профилей свои расстояния и размеры пазов для уплотнителей, и любой не подойдёт.

[lex2001]

 

1. Как и чем измеряли относительную влажность воздуха?

2. Существует ли какая-нибудь система вентиляции? Вытяжные шахты?

 

Причина неплотного прелегания стеклопакетов не может быть в экструдированном родном уплотнителе КБЕ70, так как он толще 255-го. Хотя его замена пойдет на пользу, так как при сваривании и зачистке в углах экструдированный уплотнитель страдает. В углах придется делать канавки сверлом 3 мм.

36 мм это правильная толщина стеклопакета при условии, что штапик 008.04 (8 мм толщиной). А вот если 006.04, тогда будут проблемы. Измерьте толщину (глубину) штапика.

 

 

Штапик сейчас померяю, ширина резинок мерил глубиномером 4-4,5 мм, как с улицы, так и со стороны штапика.

 

 

1. Как и чем измеряли относительную влажность воздуха?

2. Существует ли какая-нибудь система вентиляции? Вытяжные шахты?

 

Причина неплотного прелегания стеклопакетов не может быть в экструдированном родном уплотнителе КБЕ70, так как он толще 255-го. Хотя его замена пойдет на пользу, так как при сваривании и зачистке в углах экструдированный уплотнитель страдает. В углах придется делать канавки сверлом 3 мм.

36 мм это правильная толщина стеклопакета при условии, что штапик 008.04 (8 мм толщиной). А вот если 006.04, тогда будут проблемы. Измерьте толщину (глубину) штапика.

 

Не смог снять штапик, померил так, толщина штапика 8 мм, высота 12.5 мм. Толщина резинки в штапике 4.5 мм.

 

Вентиляция принудительная, влагомер бытовой немецкий какой-то в виде диска небольшого.

 

Может их снять и внутрь сдвинуть см на 5-7 или переделать с 5 камерного профиля. В детской таких проблем почти нет, но там топ 2 стекла из трех?

 

KNN2005 в точку, лед под внешней резиной уплотнения. Может внутрь сместить см на 5-7, тут обещают потепление на пару дней.

[Rokno]

255 ставить надо.

[НиколаМастер]

Канавку можно аккуратно сделать сверлом 4-5 мм.

Сделайте временную ширму на проем, чтобы не выморозить комнату.

[hameleon]

Чего-то все уперлись в замену резины. Суть проблемы - запотевание, основная причина - неправильное отопление, т.е. отсутствие обогрева приоконного пространства.

[lex2001]

Да как раз-то наоборот, суть проблемы в люфте стеклопакета, отсюда и повышенное охлаждение с/п и, как итог, запотевание при влажности 35-40.

[wiener]

Согласен с Хамелеоном, причем тут уплотнение коэкструдированное, отопление отсутствует. Есть только теплый пол плюс к этому керамзитный блок. Как положили эти блоки на раствор или клей, но это не главное. Когда закончился ремонт???? Если осенью - окна (в глухой части) будут с конденсатом, окна со всеми открывающимися частями (створками), как правило, имеют меньше конденсата на стеклопакете.

[Пётр]

Чего-то все уперлись в замену резины. Суть проблемы - запотевание, основная причина - неправильное отопление, т.е. отсутствие обогрева приоконного пространства.

Значит, из Ваших слов прямо следует вывод, что этот продукт продавать нельзя. Интересное мнение. После такого утверждения продавцы таких полов должны серьёзно задуматься!

 

Я жил в нескольких гостиницах, где вместо батарей были тёплые полы или система централизованного воздушного отопления и там окна не потели! Конечно, нужно сразу оговориться, что я там бывал максимум в минус 20-25с.

Кому интересно - могу написать отдельно, что за гостиницы. Сразу вспомнил гостиницы в Брянске и Питере.

 

А разве конвекции от холодного окна недостаточно для смешивания воздуха в помещении?

[lex2001]

Я ставил конвектор 2 кВт, подоконник не закрывал его, ситуация не меняется 5 -10 снизу чисто остальное в конденсате при морозе 35 и влажности 20. Думаю, если наружная резинка не прилегает, пакет слишком сильно охлаждается, может в этом причина? Ставил обогреватель прямо на подоконник, все так же.

 

Ремонт был закончен прошлой зимой. Дом уже хорошо успел просохнуть.

 

Может поменять с/п на топ + аргон. Стоит в одной комнате топ 2 стекла из 3, все равно конденсат в глухой части створки, правда, ощутимо меньше.

[hameleon]

Вы чего и правда верите, что теплых полов хватит для отопления дома? А вообще знаете, где и для чего они возникли? Я в Подмосковье насмотрелся "плачущие окна" с теплыми полами и недоуменные взгляды хозяев, потом экстренно устанавливающие дополнительные приборы отопления. А тут Сургут, очень не теплый город.

[lex2001]

В Новосибирске у родителей руководителя термотеха только ТП, нет конденсата. И в Сургуте сам видел, 300 квадратов здание тоже нет конденсата, правда, там окна с топ покрытием.

[НиколаМастер]

На резину внимание все-таки обратите, на морозе коэкструдированная превращается в дерево, притом, что на углах по умолчанию дерево...

В наших широтах не так важно, что происходит в фальце, некоторые и не обращают внимания на первый контур, а при большом минусе, фальц промерзает, там ведь всего одна камера! Промерзает через внешний уплотнитель и дренажные отверстия, кстати, они правильно сделаны? Со смещением? Не слишком большие??? Как вариант их засиликонить в фальце и сделать одно отверстие 5 мм.

[Леха Николаев]

Значит, из Ваших слов прямо следует вывод, что этот продукт продавать нельзя. Интересное мнение. После такого утверждения продавцы таких полов должны серьёзно задуматься!

 

Я жил в нескольких гостиницах, где вместо батарей были тёплые полы или система централизованного воздушного отопления и там окна не потели! Конечно, нужно сразу оговориться, что я там бывал максимум в минус 20-25с.

Кому интересно - могу написать отдельно, что за гостиницы. Сразу вспомнил гостиницы в Брянске и Питере.

 

А разве конвекции от холодного окна недостаточно для смешивания воздуха в помещении?

А о чем думать продавцам полов???? Теплые полы дополняют батареи.... чтобы ноженькам комфортно было...

[dimedroll71]

 

 

Штапик сейчас померяю, ширина резинок мерил глубиномером 4-4,5 мм, как с улицы, так и со стороны штапика.

 

 

 

Не смог снять штапик, померил так, толщина штапика 8 мм, высота 12.5 мм. Толщина резинки в штапике 4.5 мм.

 

Вентиляция принудительная, влагомер бытовой немецкий какой-то в виде диска небольшого.

 

Может их снять и внутрь сдвинуть см на 5-7 или переделать с 5 камерного профиля. В детской таких проблем почти нет, но там топ 2 стекла из трех?

 

KNN2005 в точку, лед под внешней резиной уплотнения. Может внутрь сместить см на 5-7, тут обещают потепление на пару дней.

 

Штапик у Вас нормальный. Замена уплотнителя не навредит вашим окнам (в крайнем случае). При замене обратите внимание на зачистку в углах рамы, где уплотнитель. Там не должно быть бугорков, наплавов. Если они есть, нужно срезать стамеской.

[Пётр]

А о чем думать продавцам полов???? Теплые полы дополняют батареи.... чтобы ноженькам комфортно было...

О том, что тёплые полы - это не самостоятельное отопление. Судя по ситуации, продавец считает, что этого отопления достаточно.

Вот видите, у Вас мнение, что это не основное отопление, а просто, чтобы ногам тепло было...

 

Лично я вопроса про тёплые полы не знаю, так как не специалист. Считаю, что только специалист имеет право давать оценочные суждения, так как на практике ситуации оказались очень разными.

[Moradan]

Чего-то все уперлись в замену резины. Суть проблемы - запотевание, основная причина - неправильное отопление, т.е. отсутствие обогрева приоконного пространства.

Я бы добавил, что и влажность!

А, так в правильную сторону смотрим, без упоминания топикстартером, когда он "последний раз обои переклеивал?"

[lex2001]

Спасибо всем участвующим в решении вопроса.

Решено через 2 дня перевести перемонтаж окон и замену внешних резинок, (обнаружено промерзание фальца) и как следствие повышенное образование конденсата, не помогает не вентилирование, не прогрев оконного пространства. Слишком сильное охлаждение в морозы.

Сделать доп. утепление снаружи минватой откосов.

Сделать доп. утепление минватой внутренних откосов.

Еще раз подчеркиваю, отопление только тп, вентиляция искусственная и работает, температура на уровне подоконника рядом с окном +20 при морозе -35. Причина промерзание фальца - не герметичность внешней резинки (в нашем климате).

Кроме того, пообщавшись выяснил, что с/п 36 мм и трехкамерная система не подходит для нашего региона (в особенности в частном строительстве).

Может Вилатерм положить под резинку снаружи? Или кардинально СП на энергосберегающие поменять, что скажете?

Мне тут советуют внутрь помещения их переставить в более теплую зону стены, интересует мнение профи.

Через пару дней отпишу результат.

[lex2001]

И еще один момент: очень смущает ширина проемов по с/п 36= + 9 мм (а где же сжатие резинок, штапик и резинка 4.5 мм и наружная также).

[НиколаМастер]

Да, почему не 42 мм пакет?

Отлив прикрутите к раме, ниже отверстий дренажных, и пропеньте под ним.

Дренажные отверстия в фальце на сильный мороз заткните ватой.

Уплотнитель, конечно, заменить на EPDM.

[lex2001]

Да, почему не 42 мм пакет?

Отлив прикрутите к раме, ниже отверстий дренажных, и пропеньте под ним.

Дренажные отверстия в фальце на сильный мороз заткните ватой.

Уплотнитель, конечно, заменить на EPDM.

 

Они только дилеры (объяснил, где будут окна и тип отопления), а я неспециалист в этом вопросе.

Нашел тут фирму, делает с/п с тпс спейсером и аргоном, может поменять?

[Свой]

что с/п 36 мм и трехкамерная система не подходит для нашего региона (в особенности в частном строительстве).

Глупости, всё подходит. Желательны, конечно, пакеты с Топом, но не в этом проблема. Проблема в недогреве, и, как следствие, плохой вентиляции (из-за нежелания выпускать тепло), а виноваты как всегда окна.

 

Живу в частном доме, так поднять влажность целая проблема, выше 30 только после влажной уборки.