Можно ли сделать подвесной потолок из ГВЛ на лоджии (стеклопакеты теплые, лоджия холодная)?

[Servesti]

При активном нежелании властей поступиться копейкой (вспомните пожары 2010 года - вместо решения проблемы с помощью организации систем принудительной вентиляции с кондиционированием для жилых зданий, что вылилось бы в ОГРОМНЫЕ деньги - решили "бросить кость" населению в виде отмены согласования установки кондеев!) - да, похоже, что штраф (причём и на заказчика, и на изготовителя!) только и может помочь!

Изменено 12 ноября, 2013 пользователем Servesti

[Developer]

Полагаю, что такие дома не строят из экономии.

Как раз из соображений экономии (в том числе и долгосрочной) их и нужно строить. Забрать часть доходов городов и областей, которые шли на решение нерешаемой задачи социального фонда, и оставить на федеральном уровне. Приватизация такой квартиры возможна, но только после выплаты её полной стоимости в рассрочку хотя бы по ставке рефинансирования.

 

Стояк вне квартиры, это несколько лишних метров труб, ниша для кондея стоит денег.

Если в подчинении этого Федерального агентства будут государственные предприятия, которые будут изготавливать эти полимерные трубы, цемент-заполнитель и арматуру, то цена всех этих метров труб и даже ниши будет стоить меньше, чем сегодня себестоимость 1 м2 жилья у застройщиков.

 

А балкон - конкурентное преимущество.

Это конкурентное преимущество для "голожопых", как сказал Лёнчик-Балкончик. Для строителей это усложнение конструкции, для эксплуатирующих организаций и жильцов первых и последних этажей это головная боль.

.

Для застройщика копейки, для жильца пара тройка квадратных метров, которые можно присоединить!!!

Для панельного застройщика, которому совершенно плевать на сложность обслуживания фасада и на безобразные виды домов с самопальным остеклением, это ведь также усложнение конструкции. Будем откровенны. Строят они так потому, что по-другому не умеют и не хотят. Я работал на стройках московских ДСК. По договору купли-продажи или по долевому в панелях эти балконные метры хоть и считаются со значительно меньшим коэффициентом, но он не равен 0.

 

Надо просто запретить строить дома со стояками и счетчиками в квартирах и без ниш для кондев! Тогда может, что и изменится.

Не нужно! Панельные строители должны сами отмереть или уйти в малоэтажное бюджетное строительство. Там им самое место, как во всех цивилизованных странах вроде Канады.

 

С балконами сложнее, но вот посмотрите, несмотря на избирательность законов - стали за встречку штрафовать, насколько меньше народу туда теперь лезет. Тут то же самое. Штраф в полквартиры и, несмотря на избирательность - перестанут переделывать.

Это опять простор для взяток. Я считаю, что раз никто с жилищной проблемой до сих пор не смог справиться, то это должен сделать Президент, и он же за неё будет отвечать перед народом ведь у него наибольшие полномочия в стране и срок.

 

Я не понял, про какие дома разговор, я думал про дом мечты, удобный и красивый, но не подумал, что можно заставить жильцов жить как положено, построив эдакую нью Хрущевку!

Задачи, которые такие проекты могут решить заключаются не только в строительстве социального жилищного фонда, который будет комфортнее, дешевле с точки зрения обслуживания и энергосбережения, а также это задаст новый "стандарт" комфортности и качества жилья. После переселения значительной доли городского населения в такие дома можно наконец-то "врубить" коммерческие тарифы на центральное отопление (хотя это тоже пережиток) и электроэнергию.

[paulspb]

Оффтоп:

 

Я бы в "сталинке" с удовольствием индивидуальным газовым котлом бы отапливался. Если я все правильно подсчитал, то это было бы раза в три дешевле (при нынешней цене на газ и отопление) и несравнимо комфортнее!

 

Это с открытой горелкой, а если построить трубу под закрытую, то еще дешевле!

 

Не надо платить за потери в трубах, за других жильцов, рабочим на ТЭЦ...

 

Но, увы.

[Servesti]

А некоторые мечтают собственные газовые электростанции компактные иметь (технология есть)

[frominfotek]

Продолжаю развивать свою тему (извиняюсь за долгое отсутствие - нарабатывал статистику). Итак, балкон герметично закрыт с улицы (все окна закрыты), также закрыты окна и дверь из квартиры (в квартире с началом отопительного сезона воздух стал очень сухой, и вообще там никто не живет). Температура на балконе: + 3…+5 по Цельсию. Балкон все равно мокнет, точнее, мокнет дальний угол, и только снизу (от стяжки сантиметров 20, не выше). Все другие стены, окна, пол - сухие. И если раньше я грешил на то, что причина сырости - конденсат, то теперь все закрыто и конденсат туда не должен попадать. И мне кажется, когда была погода посуше, этого не было. Мокнет в дальнем углу (напомню, парапет - из облицовочного кирпича). Встречались ли вы с таким? Может ли быть причиной балкон соседа снизу (он утеплил его сам, но не объединял, закрыт у него он или открыт - неизвестно, но в примыкающей к балкону комнате у него кухня)? На рисунке, гидроизоляция везде, кроме обозначенных мест, хорошая, сухая и прочная (не проминается).

 

[Moradan]

Ну, вот и нашлось самое холодное место на балконе + застойный воздух. Точка росы выползает наружу отделки.

Бурите там дырку, можно вентилятор поставить минимальный. Хоть кулер от компа.

А, вообще, для отделки надо использовать влагостойкие материалы, не надеясь на супер-пупер-нано технологичные замазко-обмазки.

Выкидывайте нафиг этот будущий рассадник плесени и грибка.

[frominfotek]

Где бурить дырку и куда? Парапет сделан из облицовочного кирпича, на каждом из двух своих углов 45 градусов имеет вертикальную щель в штукатурке. Я думал, что ничего страшного, но видимо я ошибался. Большая вероятность, что снаружи там т.н. пустошовка, швы между кирпичами не на 100% заполнены раствором, а еще кирпич облицовочный весь пустой внутри. Ветер почти все время дует прямо В БАЛКОН. В итоге, как мне кажется, влага попадает именно СНАРУЖИ, т.к. когда холодная, мокрая погода сменяется на холодную сухую, влага начинает сохнуть. Еще раз - есть ощущение, что это НЕ КОНДЕНСАТ.

 

Ну и еще интересует, не мог ли стать причиной утепленный балкон соседа снизу (он утеплял его сам, запросто мог накосячить)?

[Moradan]

Бурить дырку, конечно же, на улицу предлагал. Но не учел, что швы вы могли оставить дырявыми. Заделайте швы и посмотрите, что изменится. Крайне желательно просушить балкон теплопушкой.

[frominfotek]

Теплопушки нет и купить не на что, в ближайшие полгода точно. Да и хранить ее, места в малогабаритной квартире тоже нет. Заделать швы нужно снаружи, а для этого нужны, наверное (я не спец) альпинисты?

[Moradan]

Удобнее всего швы заделать при помощи альпинистов, но если денег не предвидится... Надо по месту смотреть - думать. Вполне возможно, что с балкона через створку/вынутый пакет достать получится. Красота особая не нужна. Придумать какой- то "удлинитель руки" к шпателю...

А, прогреть-просушить необходимо. Плесень и грибок дело трудновыводимое. Поспрашивайте по знакомым - может, у кого в гараже стоит.

[frominfotek]

Допустим, я прогрею и просушу. Как только уберу пушку, при первой слякоти опять намокнет ведь (думается мне), уже было - просыхало, а потом опять намокало.

[Moradan]

Так вначале заделать дефекты кладки. Понаблюдать... И, лишь потом сушить и проверять, не завелся ли на балконе разум... ну и уничтожить его, если завелся.

[Developer]

Балкон все равно мокнет, точнее, мокнет дальний угол, и только снизу (от стяжки сантиметров 20, не выше). Все другие стены, окна, пол - сухие. И если раньше я грешил на то, что причина сырости - конденсат, то теперь все закрыто и конденсат туда не должен попадать.

Туда нет, но, скорее всего, он ещё будет на стеклопакетах и кирпичной перегородке, разделяющей ваш и соседский неостеклённый балкон (она охладится, и будет сыреть пока в балконном "помещении" не станет ниже нуля).

 

И мне кажется, когда была погода посуше, этого не было. Мокнет в дальнем углу (напомню, парапет - из облицовочного кирпича). Встречались ли вы с таким?

Мокрый снег, вода, дефекты в ограждении (те трещины в кладке, например), дефекты в плите, капиллярные силы.

 

Может ли быть причиной балкон соседа снизу (он утеплил его сам, но не объединял, закрыт у него он или открыт - неизвестно, но в примыкающей к балкону комнате у него кухня)?

Может быть, например, если они там оштукатурили потолок толстым слоем с большим количеством воды затворения или перед этим хорошенько увлажняли балконную плиту до насыщения.

 

На рисунке, гидроизоляция везде, кроме обозначенных мест, хорошая, сухая и прочная (не проминается).

Раз эта штукатурная Lugato проминается, значит, только два варианта: деформируется основание (например, непрочный, рыхлый бетон) или деформируется сам Lugato (уже отслоилась). Удачи

[Developer]

Теплопушки нет и купить не на что, в ближайшие полгода точно.

Выполнять наружные работы сейчас уже бессмысленно. Нужно ждать весны, когда на улице стабильно будет +10°С. Сейчас можно только запенить, но только не по льду, пену потом легко удалить.

 

Заделать швы нужно снаружи, а для этого нужны, наверное (я не спец) альпинисты?

В вашем случае только альпинисты, потому что у вас этажность.

[Moradan]

Выполнять наружные работы сейчас уже бессмысленно. Нужно ждать весны, когда на улице стабильно будет +10°С. Сейчас можно только запенить, но только не по льду, пену потом легко удалить.

Существует куча составов для работ до -10 - 15 градусов.

 

В вашем случае только альпинисты, потому что у вас этажность.

 

Совсем не обязательно. Не надо настолько категорично. Всё по месту. Существует много способов сделать это снаружи и без веревок.

Естественно альпинисты - самый простой вариант. Но и самый дорогой, пожалуй.

[Developer]

Существует куча составов для работ до -10

Для использования этих составов или противоморозных добавок требуется надёжная гарантия того, что температура не опустится ниже -10°C. В данном конкретном случае в использовании зимних составов и противоморозных добавок нет никакого смысла. Лучше дождаться весны, когда температура будет держаться стабильно выше 5°C и использовать любой ремонтный состав.

 

- 15 градусов.

Название и изготовителя не сообщите?

 

Совсем не обязательно. Не надо настолько категорично. Всё по месту. Существует много способов сделать это снаружи и без веревок.

Да, и все эти способы я очень хорошо знаю по опыту, а также то, что при их использовании:

• необходимо работать вдвоём: один, обязательно одев СИЗОП, работает, перегнувшись через ограждение, а второй обязательно страхует его;
  
• невозможно выполнить очистку шва, его заполнение и заглаживание раствора так же качественно, когда работу выполняет альпинист, находящийся за ограждением;
  
• единственное что можно сделать более или менее качественно - это покрасить или гидрофобизировать уже выполненный стык (и кладку).
  

Естественно альпинисты - самый простой вариант. Но и самый дорогой, пожалуй.

И самый качественный. Автор уже "сэкономил", как минимум, на двух конструкциях. В результате возникла эта ветка

[Moradan]

Для использования этих составов или противоморозных добавок требуется надёжная гарантия того, что температура не опустится ниже -10°C. В данном конкретном случае в использовании зимних составов и противоморозных добавок нет никакого смысла. Лучше дождаться весны, когда температура будет держаться стабильно выше 5°C и использовать любой ремонтный состав.

 

К этому времени от плесени и грибка только полный демонтаж спасет. Желательно из огнемета

 

Название и изготовителя не сообщите?

 

К сожалению, на вскидку - не скажу. Но, что такие составы есть - факт.

Есть и более простые... Знакомые альпы восстанавливают панели жилого фонда круглогодично - используют плиточный клей + свои "секретные" добавки. Сам видел и щупал, конечно не торкрет, но долбить, чтобы отвалилось, намучаешься.

 

 

Да, и все эти способы я очень хорошо знаю по опыту, а также то, что при их использовании:

• необходимо работать вдвоём: один, обязательно одев СИЗОП, работает, перегнувшись через ограждение, а второй обязательно страхует его;
  
• невозможно выполнить очистку шва, его заполнение и заглаживание раствора так же качественно, когда работу выполняет альпинист, находящийся за ограждением;
  
• единственное что можно сделать более или менее качественно - это покрасить или гидрофобизировать уже выполненный стык (и кладку).

Нет, я не про то... те же подвесные леса, "каркалыга" что сварщики обычно пользуют, много всяких вариантов - именно по месту и по доступности ресурсов думать надо.

 

 

И самый качественный. Автор уже "сэкономил", как минимум, на двух конструкциях. В результате возникла эта ветка

 

Да, это печально. Сколько раз про проект говорили... Хотя это еще давным-давно предки сказали про 7 раз...

[Developer]

К этому времени от плесени и грибка только полный демонтаж спасет. Желательно из огнемета

Разумеется, я автору рекомендую запенить.

 

К сожалению, на вскидку - не скажу. Но, что такие составы есть - факт.

Если вдруг вспомните или найдёте, то напишите про "до -15°C". Просто у ведущих мировых изготовителей ремонтных составов и противоморозных добавок при температуре ниже -10°C такие танцы с бубном начинаются: высокая концентрация добавки, подогрев воды затворения, подогрев смеси. Что это всё теряет смысл. Чисто российские изготовители могут писать всё, что угодно, но это может не иметь никакого отношения к реальности.

 

Есть и более простые... Знакомые альпы восстанавливают панели жилого фонда круглогодично - используют плиточный клей + свои "секретные" добавки. Сам видел и щупал, конечно не торкрет, но долбить, чтобы отвалилось, намучаешься.

Это всё попахивает авантюрой и халтурой потому, что тот же московский "Альппром" при отрицательных температурах фасадные швы выполнял Сазиластом с ППЭ "трубкой" внутри. При этих работах я присутствовал не раз и эти швы я, спустя 10 лет, вскрывал (не брак, а менялась фасадная система здания) поэтому могу судить об их качестве.

 

Нет, я не про то... те же подвесные леса, "каркалыга" что сварщики обычно пользуют, много всяких вариантов - именно по месту и по доступности ресурсов думать надо.

Не нужно автору и не нужно его подбивать на это дело потому, что он не сможет сделать качественно. Самое лучше в его ситуации - это запенить при помощи любой жёсткой трубки все швы и дождаться весны. Весной, когда температуры стабилизируются, он пригласит альпинистов, и они всё ему сделают качественно: легко удалят пенку, очистят швы от загрязнений, продуют от пыли, увлажнят и аккуратно заполнят ремонтным составом.

[Sanec]

Подвесной потолок из ГВЛ на лоджии? Можно, почему бы нет?

 

У меня у самого лоджия, и потолок там из ГВЛ, очень удивил Ваш вопрос.

Строил сам дом в ручную, с помощью сына и жены. Дом не большой, но уютный.

Сам заливал коробку, возводил стены, клал черепицу (кстати, если у Вас все ещё происходит строительство, могу посоветовать, где можно быстро и относительно, дешево, приобрести строительное оборудование, в свое время мне очень помогли товары сайта).

Я думаю потолок из ГВЛ, который будет у Вас на лоджии, согреет Вас и будет хорошо выглядеть. Удачи.

[Сергей Алексеев]

Строил сам дом в ручную, с помощью сына и жены. Дом не большой, но уютный

А я-то думал, дома строят с помощью инструмента... :thumbsup:

[Servesti]

Инструментом, но с помощью МАТЕРИ, Сергей!