Выбор аллюминиевого профиля для балкона

[chancy72]

Здравствуйте

Стоит задача, остеклить "холодным раздвижным аллюминием" лоджию.

Ситуация осложняется тем, что у меня высокий этаж и часто бывают очень сильные порывы ветра (Московский регион).

В отличие от ПВХ профиля, где различие между продукцией от разных производителей часто заключается лишь во внешнем виде, у аллюмиевого профиля различий куда больше.

Самое главное различие это толщина стенки, у некотрых производителей встречалась уж очень тонкая.

Некотрые фирмы прямо отказываются ставить систему провидал на моем 16 этаже, говоря что не выдержат створки сильного ветра.

Посоветуйти пожалуйста из каком профиля сделать себе лоджию, что бы не было потом проблем с надежностью конструкции?

Предлагают сделать раздвижку из профиля REHAU S781 (раздвижной ПВХ), к сожалению целой конструкции посмотреть негде, только кусок. Хотелось бы услышать мнение профи по этой системе.

 

P.S.Недавно был у друга в гостях, он живет на 17 этаже дома серии П44т, у них лоджия застеклена еще строителями, тоже раздвижным аллюминием, так там стенки профиля намного толще чем я встречал, производителя этих конструкций мне узнать не удалось. Может кто знает?

Спасибо.

[karabas]

1. этаж у вас какой? А "Проведал" бывает разной толщины. Если изготовить раздвижные конструкции не из облегченки, а из профиля нормального, а ширина створок должна не привышать 600-800мм и выдержены все технологические параметры, а монтаж должен быть качественно выполнен. Тогда проблем не должно быть. Летают створки у дилеров, которые ради прибыли вместо 4 створок вам ставят 3 и из облегченного профиля. Тогда проблемы.
   

[chancy72]

1. этаж у вас какой? А "Проведал" бывает разной толщины. Если изготовить раздвижные конструкции не из облегченки, а из профиля нормального, а ширина створок должна не привышать 600-800мм и выдержены все технологические параметры, а монтаж должен быть качественно выполнен. Тогда проблем не должно быть. Летают створки у дилеров, которые ради прибыли вместо 4 створок вам ставят 3 и из облегченного профиля. Тогда проблемы.
   

 

этаж у меня 16 плюс очень сильные порывы ветра бывают

в том то и дело, что у тех компаний к которым я обращался, PROVIDAL наверное и есть в облегченной версии.

по тел. менеджеры сказать нечего не могут

[Леха]

раздвижку на 16 этаже делать нельзя а то будет как на фото

:

[karabas]

раздвижку на 16 этаже делать нельзя а то будет как на фото

:

из фото видно ,что створка шириной около метра или более ,она и со 2го улетит при хорошем ветре.

[Леха]

она улетела с 10 этажа.

посмотрите по ветровым нагрузкам. с 16-го может улететь и 500-мм-ая.

[karabas]

почти вся Москва 1 по 22этаж стеклиться Проведалом или в меньшей части ПВХ.,а летают еденицы- когда поработали кривые руки монтажников из зарубежья в месте с жадным замерщиком и дилером.

[ivanovik]

Вопрос в том, согласны ли Вы нести ответственность ,установив раздвижку проведал в данном случае?Я бы не рискнул.

[karabas]

право выбора всегда у заказчика и контроль качества - заказчик.За качество монтажа отвечают монтажники с дилером.А за изменения коннструкции

балкона отвечает хозяин квартиры и за улет створки тоже он-хозяин.Нужно своевременно делать профилактику,а не ждать когда наступить время лететь.

[Леха]

почти вся Москва 1 по 22этаж стеклиться Проведалом или в меньшей части ПВХ.,а летают еденицы- когда поработали кривые руки монтажников из зарубежья в месте с жадным замерщиком и дилером.

почти вся москва то под машины кидаетсмя то с балконов прыгает.. ) И Вы туда же??? Удачи...

 

сказано - до 10-го этажа - хочешь- верь - хочешь - на авось надейся...

 

только на фото - в машину прилетело - а бывает на людей падает... Тогда храни Вас Бог от сумы и тюрмы...Но кто все время искушает судьбу - рано или позно - своё найдет. вот так то...

 

Вопрос в том, согласны ли Вы нести ответственность ,установив раздвижку проведал в данном случае?Я бы не рискнул.

фирма на липовый паспотр - объект сдал - бабло получил - и в бега... вот и вся ответсвенность - если хочешь жить долго ...

 

а лохов разводят типа "делай как мы" - а потом вешают все что только можно.. не один ткой лошара- который работал "как все" - сейчас по помойкам бутылки собирает

[ivanovik]

Мы тоже стеклили и 12-ти ,и 16-ти этажные дома.Но там речь шла о общем остеклении всего дома.Был какой-никакой проект.Здесь же речь идет о индивидуальном балконе.Да и запало,что заказчик говорит про очень сильные порывы ветра, которые часто бывают.

[AL Project & Steel]

Интересно, а кто будет нести ответственность, если сорвет створку с балкона типового дома сделанного по проекту и принятого госкомиссией? Сам живу в таком 17 эт. доме, пошел посмотрел створку и правда хлипкая но вроде еще не у кого не улетала .

 

 

......

Нужно своевременно делать профилактику,а не ждать когда наступить время лететь.

Это простите как?

[ivanovik]

Профилактика -это нереально.Кто это будет оплачивать?Можно делать так,чтобы меньше было шансов полетов.Например опустить верхний отлив ниже верхней рельсы , грамотный монтаж,качественная фурнитура и т.д.

[Левонтий Болконский]

....поработали кривые руки монтажников из зарубежья вместе с жадным замерщиком и дилером.

 

Это точно.....и с жадным замерщиком оттуда же....и дилер тоже нелегал.

Изменено 3 сентября, 2012 пользователем Лёнчик-Балкончик

[P.V.]

Можно делать так,чтобы меньше было шансов полетов.

Не менее важное значение имеет качество привязи. Створки можно закрепить на несущих тросах или тросовых подвесах.

[Левонтий Болконский]

Недавно был у друга в гостях, он живет на 17 этаже дома серии П44т, у них лоджия застеклена еще строителями, тоже раздвижным аллюминием, так там стенки профиля намного толще чем я встречал, производителя этих конструкций мне узнать не удалось. Может кто знает?

Спасибо.

 

Конструкции, устанавливаемые застройщиком в П-44Т, имеют ряд недостатков, главные из которых:

 

1. отсутствие внутреннего бортика на нижней направляющей, т.е. при выпадении конденсата он будет обильно стекать на огражение изнутри.

2. отсутствие поворотных створок - только глухие или какие-то непонятные-съёмные.

3. ни разу не видел в П-44Т на раздвижках никаких защёлок или фиксаторов.

 

Кстати, случаи выпадения этих створок тоже встречались и на более низких этажах - к нам поступали такие звонки.

 

Здравствуйте

Стоит задача, остеклить "холодным раздвижным алюминием" лоджию.

Ситуация осложняется тем, что у меня высокий этаж и часто бывают очень сильные порывы ветра (Московский регион).

 

Составьте конструкцию из двухстворчатых блоков шириной, не превышающей норму по Вашему этажу.

[Левонтий Болконский]

Можно делать так,чтобы меньше было шансов полетов.Например опустить верхний отлив ниже верхней рельсы.

 

А также приподнять нижний отлив выше нижней рельсы. :)

[Левонтий Болконский]

... дома серии П44т, у них лоджия застеклена еще строителями, тоже раздвижным аллюминием, так там стенки профиля намного толще чем я встречал...

 

Кстати, а как Вы определили толщину стенки этого профиля? Путём распиловки?

[Леха]

...

Составьте конструкцию из двухстворчатых блоков шириной, не превышающей норму по Вашему этажу.

это какая же ширина будет? по 30 см??? для 16-го то этажа...

 

 

А также приподнять нижний отлив выше нижней рельсы. :)

можно еще прикрутить шпингалеты. пор 2 штуки на створку - вполне надежно будет

[Левонтий Болконский]

это какая же ширина будет? по 30 см??? для 16-го то этажа...

 

Можно конструции сделать пониже... тогда они будут поширше.

[almata]

ЛЕХА ! ПОЯСНИ пожалуйста Почему СТВОРКИ ЛЕТАЮТ?Я понял ,что вы "конструктор?",так с научной точки зрения ПОЧЕМУ!!!!

[Леха]

Выбивает ударом ветра.

Створка устанавливается та же как в шкаф - купе. Сначала заводится под верхнюю рельсу потом устанавливается на нижнюю. Сверху остается технологический зазор, достаточный чтобы створку снять.

Ветром запросто может вышибить створку .. и .. Вуаля! летит фанерка над Парижем.

 

 

Можно конструции сделать пониже... тогда они будут поширше.

лучше "поширее"

 

На самом деле створки с таким способом крепления - это всегда серьезный риск - и я не считаю его оправданным.

Да, распашные створки получаются в два раза дороже.. Но это не та сумма, которую придется платить владельцу в случае форс-мажора.

 

К тому же в случае несчастного случая (простите за каламбур) - к ответсвенности притянут всех - начиная от заказчика и заканчивая производителями-подрядчиками

 

То, что где то дома остеклены распашками выше 10 этажа - не аргумент. Эти дома сдавались за взятки... Рано или позно в Ростехнадзоре поменяются люди... и новые чиновники придут к владельцам и в ультимативной форме потребуют демонтировать опасное остекление. Это будет обязательно. Когда нибудь...

 

П.С. .. Как долго можно садиться за руль в пьяном виде?

 

П.П.С. у нас в директивной форме принято отказывать желающим установить распашки выше 10 этажа... какие бы деньги не предлагали.

[Левонтий Болконский]

То, что где то дома остеклены распашками выше 10 этажа - не аргумент. Эти дома сдавались за взятки... Рано или позно в Ростехнадзоре поменяются люди... и новые чиновники придут к владельцам и в ультимативной форме потребуют демонтировать опасное остекление. Это будет обязательно. Когда нибудь...

 

Только стеклить в эту пОру прекрасную

Уж не придётся ни мне, ни тебе.... (В духе Некрасова)

 

Проекты, наверное, тоже за взятки утверждались.

 

Насчёт разбить на двушки - лучше пусть неубеждаемый на распашки заказчик сделает так, чем ему жадные иностранцы впендюрят четырехметровые четырёшки и даже четырёхметровые ТРЁХСТВОРКИ С ВЫНОСОМ!!!

 

 

4-метровая трёшка и двушка 2.80 - и обе на выносе. 10-й этаж.

Изменено 4 сентября, 2012 пользователем Лёнчик-Балкончик

[AL Project & Steel]

Выбивает ударом ветра.

Створка устанавливается та же как в шкаф - купе. Сначала заводится под верхнюю рельсу потом устанавливается на нижнюю. Сверху остается технологический зазор, достаточный чтобы створку снять.

Ветром запросто может вышибить створку .. и .. Вуаля! летит фанерка над Парижем.

...................

Опять сходил посмотрел.

В принципе сделано грамотно, на углах стоят ограничители, между створкой и верхней направляющей зазор отсутствует. В этом случае створка может вывалится если ее прогнет ветром, что мало вероятно.

[ivanovik]

При порывистом ветре слететь может.И не у всех створки имеют верхний фиксатор.К тому же он закручивается саморезом ,который бывает проворачивается при закручивании шуруповертом(от монтажников многое зависит).А при нынешних ценах...