Откидная фрамуга - помогите!

[Лидия]

Здравствуйте.

Помогите, пожалуйста, разобраться.

 

Дано – старые окна 1500x1900. Нужно заменить на ПВХ, в которых сверху хочется откидную фрамугу-форточку с ручным механизмом внизу (чтоб к форточке не лазать).

Обзвон питерских фирм принес такой улов: либо говорят, что такие механизмы ненадежны, либо что «вес оконного элемента с двухкамерным стеклопакетом (фрамуги) не допустим для нормальной эксплуатации фурнитуры».

Неужели правда так? Нет шанса на форточку? L(((

Может есть какие-то варианты? Пол-фрамуги сделать откидную? Однокамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом искать?

 

Подскажите, пожалуйста...

[Леонардо]

Здравствуйте.

Помогите, пожалуйста, разобраться.

 

Дано – старые окна 1500x1900. Нужно заменить на ПВХ, в которых сверху хочется откидную фрамугу-форточку с ручным механизмом внизу (чтоб к форточке не лазать).

Обзвон питерских фирм принес такой улов: либо говорят, что такие механизмы ненадежны, либо что «вес оконного элемента с двухкамерным стеклопакетом (фрамуги) не допустим для нормальной эксплуатации фурнитуры».

Неужели правда так? Нет шанса на форточку? L(((

Может есть какие-то варианты? Пол-фрамуги сделать откидную? Однокамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом искать?

 

Подскажите, пожалуйста...

Есть такие механизмы . Ищите серьезную фирму.

[a-buz]

"Не люблю кошек - Вы просто не умеете их готовить"(с)

 

Не в те фирмы обращаетесь. откидная фрамуга с дистанционным ручным управлением делается просто элементарно.

Размеры БОЛЕЕ ЧЕМ адекватные.

 

в качестве примера.

http://www.profautom...1049124124.html

 

Эта фурнитура относится к широко распространенной и входит в складскую программу поставщика(ков).

[Alex Wolf]

Нет вопросов такую фрамугу сделать. Только "ножниц" должно быть двое.

[newsolutions]

Типичная ситуация. Просто у менеджера нет в программе такой штуки.

А за дополнительные телодвижения по прояснению ситуации ведь не платят.

[Alex Wolf]

Типичная ситуация. Просто у менеджера нет в программе такой штуки.

А за дополнительные телодвижения по прояснению ситуации ведь не платят.

это очень печальная ситуация, я не уверен даже в менеджерах сидящих в офисе при заводе, не говоря уже про остальные наши офисы, и, тем более, дилеров. А мы, таки далеко не худшая и не маленькая компания, ориентированная на конечных потребителей, а не на тендеры Я уже иногда думаю, самому в офис сесть...

[Лидия]

Спасибо за ответы! Правда, куда бежать, так и осталось непонятно...

 

Вот вопрос про серьезность фирм...

Опыт мой такой.

Разные фирмы/установщики считают смету на одни и те же профиля, фурнитуру, стекла и тд.

(Конкретно 1900 *1500мм. Фрамуга откидная 500*1500мм. Профиль-Gealan или Rehay. Фурнитура Roto NT, заполнение 4/10/4/10/4. Механизм Geze)

При этом пара фирм просто молча считает, а несколько говорят – ненадежно это, не советуем. Один установщик так и вовсе сказал мне, что два часа бился с технологами, но они сказали, что не выдержит веса, ломаться начнет. Естесственно, при таком раскладе, когда все комлектующие одинаковые, начинаешь задумываться – чем же одна фирма серьезнее другой, и на что тогда ориентироваться... Все же одинаковое!

[Леонардо]

это очень печальная ситуация, я не уверен даже в менеджерах сидящих в офисе при заводе, не говоря уже про остальные наши офисы, и, тем более, дилеров. А мы, таки далеко не худшая и не маленькая компания, ориентированная на конечных потребителей, а не на тендеры Я уже иногда думаю, самому в офис сесть...

Мы своих обязательно на завод приводим первым делом, весь процесс с нуля показываем и объясняем. Тренинги по продажам каждый год обязательно, благо Декенинг эту услугу для нас бесплатно предоставляет. Сам присутствую и замы мои тоже. Бывает менеджер заболеет и сам могу договор заключить. Изменено 16 июля, 2012 пользователем Леонардо

[dimedroll71]

Используем много лет механизм Hau-Tau, полёт нормальный, 2-е ножниц, надёжно.

[4UDO]

Вот вопрос про серьезность фирм...

Это происходит от того, что руководство не нацелено развивать продажи данного продукта. Там, где существует большой поток однотипных изделий, бывает экономически нецелесообразно пытаться продать что-то штучное. К примеру, озадачить менеджера разбираться с этими приводами и заставить его их продавать можно, но может привести к снижению общей прибыли. Мало кому это надо.

По факту, и фурнитура, и привод выдержит такую фрамугу многие годы. Для проверки есть характеристики как фурнитуры, так и привода по грузоподъемности.

[Лидия]

Типичная ситуация. Просто у менеджера нет в программе такой штуки.

А за дополнительные телодвижения по прояснению ситуации ведь не платят.

В моем случае я говорила как с менеджерами в фирмах, так и напрямую с людьми, которые отвечают за установку (ставили окна моим знакомым, все довольны)... Если бы все упиралось в менеджеров, я бы тоже так подумала. Но когда это говорит установщик, который напрямую получает за это деньги... И говорит - не возьмусь, потому что не могу дать на такое гарантию... Вот тут и задумываешься.

Спасибо всем за ответы. Видимо спрашивать, куда именно пойти, чтоб сделали нормально, нельзя? Получится типа реклама?

[Moradan]

А установщики\монтажники в данном разрезе ничем от менеджеров не отличаются. Сейчаз сезон и работы валом. Вот зимой для разобраться-покопаться подобные нестандартные заказы самое оно...

[ko&ko]

В моем случае я говорила как с менеджерами в фирмах, так и напрямую с людьми, которые отвечают за установку (ставили окна моим знакомым, все довольны)... Если бы все упиралось в менеджеров, я бы тоже так подумала. Но когда это говорит установщик, который напрямую получает за это деньги... И говорит - не возьмусь, потому что не могу дать на такое гарантию... Вот тут и задумываешься.

Спасибо всем за ответы. Видимо спрашивать, куда именно пойти, чтоб сделали нормально, нельзя? Получится типа реклама?

В установке данного девайса, никаких проблем нет. Регулярно ставим Hautau и GU, вот нашел фотку с последнего монтажа. (См.рис)

Для самих монтажников так там вообще ничего делать не нужно, с какими там технологами они советуются. Вам написали выше, все на что нужно обратить внимание, это на два прижима по ширине.

 

Еще фото.

Изменено 17 июля, 2012 пользователем ko&ko

[newsolutions]

В моем случае я говорила как с менеджерами в фирмах, так и напрямую с людьми, которые отвечают за установку (ставили окна моим знакомым, все довольны)... Если бы все упиралось в менеджеров, я бы тоже так подумала. Но когда это говорит установщик, который напрямую получает за это деньги... И говорит - не возьмусь, потому что не могу дать на такое гарантию... Вот тут и задумываешься.

Спасибо всем за ответы. Видимо спрашивать, куда именно пойти, чтоб сделали нормально, нельзя? Получится типа реклама?

Справедливости ради хочу сказать, что обжим данной фрамуги при помощи механизма дистанционного открывания и штатной фурнитуры будет разным.

Оптимально ставить штатную фурнитуру с оконной ручкой совместно с механизмом дистанционного открывания. И пользоваться ими в зависимости от требумой силы обжима уплотнения.

[Лидия]

Спасибо всем! Успокоили ))) Буду ставить фрамугу. Осталось разобраться в деталях.

Про двое ножниц поняла.

 

Тут все предлагают GEZE OL95, а вот Hautau и GU мне не встречались, хотя Хаутау выглядит на картинке как-то понадежнее - цепи, вместо троссика, насколько я поняла...

 

Справедливости ради хочу сказать, что обжим данной фрамуги при помощи механизма дистанционного открывания и штатной фурнитуры будет разным.

Оптимально ставить штатную фурнитуру с оконной ручкой совместно с механизмом дистанционного открывания. И пользоваться ими в зависимости от требумой силы обжима уплотнения.

А вот в это пока что силюсь вникнуть ))) Я немножко девочка, и видимо даже блондинка Но все-равно спасибо!!!

[4UDO]

Тут все предлагают GEZE OL95, а вот Hautau и GU мне не встречались, хотя Хаутау выглядит на картинке как-то понадежнее - цепи, вместо троссика, насколько я поняла...

У GEZE имеется самый дешевый привод. Модель не помню, но он цепной в пластиковом корпусе. Цена привода что-то около 100 евро была. Я бы советовало поставить именно его, хотя...

Насчет цепи и тросика. Приводы бывают цепные и штоковые. Первые дешевле и имеют в абсолюте меньший ход, вторые дороже и имеют большую грузоподъемность.

Еще у приводов есть такая функция - проворот фурнитуры. Т.е. ваш привод может закрывать окно так же, как вы ручкой. В идеале должно быть так, прижим будет лучше. Это надо уточнить у производителя. Если привод проворачивать фурнитуру не будет, то у вас будет одна, максимум 2 точки прижима, если вы двойной привод поставите.

[Alex Wolf]

У GEZE имеется самый дешевый привод. Модель не помню, но он цепной в пластиковом корпусе. Цена привода что-то около 100 евро была. Я бы советовало поставить именно его, хотя...

Насчет цепи и тросика. Приводы бывают цепные и штоковые. Первые дешевле и имеют в абсолюте меньший ход, вторые дороже и имеют большую грузоподъемность.

Еще у приводов есть такая функция - проворот фурнитуры. Т.е. ваш привод может закрывать окно так же, как вы ручкой. В идеале должно быть так, прижим будет лучше. Это надо уточнить у производителя. Если привод проворачивать фурнитуру не будет, то у вас будет одна, максимум 2 точки прижима, если вы двойной привод поставите.

Тут речь не электроприводах, а о простом дистанционном открывании... Двое ножниц, угловая передача, ручка, тяга, крышка на клипсах. Никакого электричества!!!

[Лидия]

Ага. Заказала Гезе. Будь, что будет.

Спасибо всем за помощь!

[4UDO]

А какой именно Гезе?

[ko&ko]

У GEZE имеется самый дешевый привод.

У нас на сегодня, самый доступный по цене цепной привод, это Stublina. В районе 70-80eur, печалька в том, что только с одним зацепом. Широкие створки не проходят.

Изменено 23 июля, 2012 пользователем Alex Wolf

[4UDO]

печалька в том, что только с одним зацепом. Широкие створки не проходят.

Обычно в таких случаях производитель предусматривает систему, в которую входит два таких привода и система синхронизации. По крайней мере, у Гезе так.