Alex Wolf Posted December 19, 2012 Share Posted December 19, 2012 Еще смущает, что везде прописаны одинаковые воздушные зазоры в пакете: либо 10, либо 12, либо 14. С чем это связано? Или для чего? А не симметричные пакеты делать можно? 4 х 16 х 4 12Ар х 4И, например. Можно. А зачем? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glass_techno Posted December 19, 2012 Share Posted December 19, 2012 Можно. А зачем? 40 пакет с 12 и 16 рамкой будет теплее, чем 14 и 14. А лучше 10 и 18. И тише. Расстояния, ведь, между стеклами не симметричное. Или я чего-то не знаю?! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шурик Posted December 19, 2012 Author Share Posted December 19, 2012 40 пакет с 12 и 16 рамкой будет теплее, чем 14 и 14. А лучше 10 и 18. И тише. Расстояния, ведь, между стеклами не симметричное. Или я чего-то не знаю?! Теплее - не факт, а вот тише - точно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted December 20, 2012 Share Posted December 20, 2012 40 пакет с 12 и 16 рамкой будет теплее, чем 14 и 14. А лучше 10 и 18. И тише. Расстояния, ведь, между стеклами не симметричное. Или я чего-то не знаю?! Все верно. Я вот не знаю только, насколько. В отсутствии цифр, убежден, что разница будет в пределах погрешности измерений. А, чтобы услышать разницу по шумозащите, надо поставить, хотя бы одну, шестерку. Пакеты с одинаковыми рамками технологичнее, а значит чуть-чуть, но дешевле, а это уже можно пощупать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glass_techno Posted December 20, 2012 Share Posted December 20, 2012 Все верно. Я вот не знаю только, насколько. В отсутствии цифр, убежден, что разница будет в пределах погрешности измерений. А, чтобы услышать разницу по шумозащите, надо поставить, хотя бы одну, шестерку. Пакеты с одинаковыми рамками технологичнее, а значит чуть-чуть, но дешевле, а это уже можно пощупать. Просто, по форуму неоднократно обсуждалось, что чем больше расстояние между стеклами, тем ниже теплопроводность и лучше шумозащита. Ну, у меня такое "понятие" сформировалось! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шурик Posted December 20, 2012 Author Share Posted December 20, 2012 Почти верно, только для шума лучше разные камеры и толщина стекла. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruslan R Posted December 20, 2012 Share Posted December 20, 2012 Вот тут можно посчитать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vito Posted December 20, 2012 Share Posted December 20, 2012 Имеем пакет 4-16-4-16ар-4 и куда будет ориентирована камера с аргоном? Аргон лучше на улицу, тогда наружное стекло линзуется меньше, актуально при больших площадях. и по паро/гидро изоляции см лс. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruslan R Posted December 20, 2012 Share Posted December 20, 2012 Аргон лучше в камеру, где будет энергосберегающее стекло, а еще лучше, в обе камеры. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted December 21, 2012 Share Posted December 21, 2012 Просто, по форуму неоднократно обсуждалось, что чем больше расстояние между стеклами, тем ниже теплопроводность и лучше шумозащита. Ну, у меня такое "понятие" сформировалось! Теплопроводность растет до 15 и падает после, для шумоизоляции значительное увеличение после 60 - т.е. 10 или 16, или 20 - по факту одинаково. Снижение резонанса за счет разнокамерности, тоже, себя не оправдывает - разница только на некоторых частотах и такая, что не каждое ухо её услышит. Почти верно, только для шума лучше разные камеры и толщина стекла. Шура, ты совсем формулировать разучился? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glass_techno Posted December 21, 2012 Share Posted December 21, 2012 Теплопроводность растет до 15 и падает после, для шумоизоляции значительное увеличение после 60 - т.е. 10 или 16, или 20 - по факту одинаково. Снижение резонанса за счет разнокамерности, тоже, себя не оправдывает - разница только на некоторых частотах и такая, что не каждое ухо её услышит. Вот чего калькулятор насчитал: 33.1 Stratophone 2x Planibel Clear - 16 mm Air 100% - 4 mm Planibel Clear - 10 mm Argon 90% - 4 mm Planibel Low-e Top N+ pos.5 Теплофизические свойства (EN 673) EN 673 Коэффициент Ug 1.1 Энергетические свойства EN 410 ISO 9050 Солярный фактор - g (%) 51 48 Отражение энергии - ρe (%) 23 23 Прямая передача энергии - τe (%) 42 40 Поглощение энергии наружным стеклом 1 - αe (%) 21 24 Поглощение энергии наружным стеклом 2 - αe (%) 7 7 Поглощение энергии наружным стеклом 3 - αe (%) 7 6 Общее поглощение энергии - αe (%) 35 37 Коэффициент затенения - SC 0.59 0.55 Пропускание ультрафиолета - UV (%) 0 Schattenfaktor (DE) - b-Faktor 60.0 Звукоизоляция по отношению к прямому шуму воздушных судов (Rw (C;Ctr) - Приблизительная) - dB 37 (-2, -8) Если я правильно понимаю, "33.1 Stratophone 2x Planibel Clear" это 6 мм, итого пакет 40 мм. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted December 22, 2012 Share Posted December 22, 2012 Вот чего калькулятор насчитал: И что? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glass_techno Posted December 22, 2012 Share Posted December 22, 2012 (edited) Вот чего калькулятор насчитал: 33.1 Stratophone 2x Planibel Clear - 16 mm Air 100% - 4 mm Planibel Clear - 10 mm Argon 90% - 4 mm Planibel Low-e Top N+ pos.5 Коэффициент Ug 1.1 Звукоизоляция по отношению к прямому шуму воздушных судов (Rw (C;Ctr) - Приблизительная) - dB 37 (-2, -8) Если я правильно понимаю, "33.1 Stratophone 2x Planibel Clear" это 6 мм, итого пакет 40 мм. И что? 4 mm Planibel Clear - 14 mm Air 100% - 4 mm Planibel Clear - 14 mm Argon 90% - 4 mm Planibel Low-e Top N+ pos.5 Коэффициент Ug 0.9 Звукоизоляция по отношению к прямому шуму воздушных судов (Rw (C;Ctr) - Приблизительная) - dB 32 (-1, -6) И то не так и это не то.... Голову можно сломать! Edited December 22, 2012 by glass_techno Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted December 22, 2012 Share Posted December 22, 2012 Я не очень верю в абсолютную точность этого калькулятора, но в целом, все верно - стеклопакет с акустическим триплексом (даже шестеркой) значительно тише, чем пакет без него... Не понял, что там с сопротивлением теплопередаче, весьма похоже должны быть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glass_techno Posted December 24, 2012 Share Posted December 24, 2012 Я не очень верю в абсолютную точность этого калькулятора, но в целом, все верно - стеклопакет с акустическим триплексом (даже шестеркой) значительно тише, чем пакет без него... Не понял, что там с сопротивлением теплопередаче, весьма похоже должны быть. Без триплекса почти на 20% теплее! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted December 25, 2012 Share Posted December 25, 2012 Без триплекса почти на 20% теплее! А за счет чего? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruslan R Posted December 25, 2012 Share Posted December 25, 2012 А за счет чего? За счет камеры с аргоном, в стеклопакете, где триплекс 10 мм дистанция, где триплекса нет 14 мм дистанция. Только разница будет 6% (калькулятор немного лукавит). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted December 25, 2012 Share Posted December 25, 2012 За счет камеры с аргоном, в стеклопакете, где триплекс 10 мм дистанция, где триплекса нет 14 мм дистанция. Только разница будет 6% (калькулятор немного лукавит). Вот в это верится гораздо легче. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шурик Posted December 30, 2012 Author Share Posted December 30, 2012 Вот за что Вас всех люблю - за дотошность Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шурик Posted June 17, 2013 Author Share Posted June 17, 2013 Всем привет! Други! Кто-нибудь заморачивался вопросом выбора для максимальной звукоизоляции жилого помещения? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Servesti Posted June 20, 2013 Share Posted June 20, 2013 (edited) Ага. http://forum-okna.ru...showtopic=26266 Ну и до кучи - у меня в профиле посмотрите публикации Edited June 20, 2013 by Servesti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шурик Posted June 21, 2013 Author Share Posted June 21, 2013 Спасибо, это я изучил. Вопрос именно в выборе материалов для изоляции помещения, несущих конструкций, это несколько иная тема. Спрашивал в надежде, что кто-то для себя что-то выбирал и применял. На объекте между квартирами слышимость 100% , по металлу конструкций передача и швам. Вот и ломаю голову, клиенту нужен максимум. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Servesti Posted June 21, 2013 Share Posted June 21, 2013 http://www.stroyinform.ru/techno/detail.php?ID=97805 ну и http://acoustic.ru/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxNVKZ Posted July 2, 2013 Share Posted July 2, 2013 По поводу звукоизоляции очень популярно можно почитать тут http://www.pilkingto...l+bulletins.htm Посмотрите статью "Защита от шума при помощи стекла Технический бюллетень". А вот тут: http://www.pilkingto...rum/default.htm есть бесплатная программа для расчета этих и других характеристик. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шурик Posted November 23, 2013 Author Share Posted November 23, 2013 Всем привет. Имеем балкон, покрытый металлочерепицей, с улицы окна отделаны откосами. Обналичка прямая, а черепица волной.Чем заделать "дырдочки" от волны? Думал о герметике - пыль в себя набирает, зараза. Есть идеи? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.