Тульский73 Опубликовано: 13 апреля, 2011 Share Опубликовано: 13 апреля, 2011 Кто-нибудь сталкивался с системой остекления, где стеклопакеты вклеиваются в раму? Может кто-то из уважаемых форумчан учавствовал в монтаже фасадного остекления на этом объекте? С Уважением. Владимир. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 13 апреля, 2011 Share Опубликовано: 13 апреля, 2011 Какая-то национальная корейская. В России никак не представлена. А вам зачем? Хотите туда вляпаться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey Опубликовано: 13 апреля, 2011 Share Опубликовано: 13 апреля, 2011 Кто-нибудь сталкивался с системой остекления, где стеклопакеты вклеиваются в раму?Может кто-то из уважаемых форумчан учавствовал в монтаже фасадного остекления на этом объекте? С Уважением. Владимир. Действительно, не очень понятно... "...где стеклопакеты вклеиваются в раму" - ну структурка, если ЭТО интересует. Или интересует система, примененная именно на этом объекте? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тульский73 Опубликовано: 13 апреля, 2011 Автор Share Опубликовано: 13 апреля, 2011 Какая-то национальная корейская. В России никак не представлена.А вам зачем? Хотите туда вляпаться? Ну почему сразу вляпаться? Заменить надобно 25 стеклопакетов разных габаритов. Собственно вы правы-корейская, как и многое в этом здании. То, что в России никак не представлена- факт, ни где не могу найти инфы по этому остеклению. Разобраться-то мы разберемся, но хотелось бы знать технологию монтажа самого остекления. Вчера приняли 1 стеклопакет пилотный, но погода прошептала, что не стоит... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тульский73 Опубликовано: 13 апреля, 2011 Автор Share Опубликовано: 13 апреля, 2011 Действительно, не очень понятно..."...где стеклопакеты вклеиваются в раму" - ну структурка, если ЭТО интересует. Или интересует система, примененная именно на этом объекте? Интересует именно технология монтажа этого остекления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lapera Опубликовано: 13 апреля, 2011 Share Опубликовано: 13 апреля, 2011 Интересует именно технология монтажа этого остекления. По системам в Шуко - такие пакеты делаются непостредственно на производствах стеклопакетных. Вы привозите им рамку - они вклеивают стеклопакеты туда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тульский73 Опубликовано: 13 апреля, 2011 Автор Share Опубликовано: 13 апреля, 2011 По системам в Шуко - такие пакеты делаются непостредственно на производствах стеклопакетных.Вы привозите им рамку - они вклеивают стеклопакеты туда. Тут такое невозможно, т.к. здание офисное и менять надобно сразу. Снимая размеры с разбитых пакетов, я обратил внимание, что там меняли сразу- со стороны Композиторской улицы видны временные прижимки, которые не сняли после полимеризации герметика. Я специально навешивал веревки и делал спуск на эти окна, хлипенько, но держится- прижимки из фанерки замазанны Сикасилом, чтобы не бросалось в глаза и вкручены саморезами в резиновые уплотнители. Так же часто встречаются места, где межпакетные стыки загермеченны Сикасилом, но такое не везде, в основном на коризонтальных стыках. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тульский73 Опубликовано: 13 апреля, 2011 Автор Share Опубликовано: 13 апреля, 2011 Вот что имеется в наличии из документации, любезно предоставленной нам администрации Лотте Плаза. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lapera Опубликовано: 13 апреля, 2011 Share Опубликовано: 13 апреля, 2011 Вот что имеется в наличии из документации, любезно предоставленной нам администрации Лотте Плаза. А что Вас конкретно смущает - там же написано все. Если хотите клеить стеклопакеты к рамки на весу - это ваши проблемы и ваши риски. Технологию вы будите нарушать. Подпишите ещё договор с ними обязательно - чтобы если че - они знали из-за кого стеклопакет на голову упал. Хотят поменять нормально - ищите рамку, делайте стеклопакеты и меняйте их вместо старых Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lapera Опубликовано: 13 апреля, 2011 Share Опубликовано: 13 апреля, 2011 Ну почему сразу вляпаться? Заменить надобно 25 стеклопакетов разных габаритов. Сутя по количеству с.п. сумма там где-то в 2-3 миллиона за замену может набежать. Цифра красивая , но и риски на себя вы тоже возьмете колосальные Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тульский73 Опубликовано: 13 апреля, 2011 Автор Share Опубликовано: 13 апреля, 2011 Сутя по количеству с.п. сумма там где-то в 2-3 миллиона за замену может набежать.Цифра красивая , но и риски на себя вы тоже возьмете колосальные Если чесно, не вижу такой суммы...но она мне очень нравится, черт возьми, даже с учетом безнального расчета!!! 1. Подъем и монтаж осуществляется методом промышленного альпинизма. 2. Планируем менять 2-3 пакета в день, бригадой из 4 человек, единственная проблема- ФСО, всеж место пересечения Калининского пр-та и Новинского бульвара.* 3. Мы- исполнители, не юр.лицо... Ну и, всеж пока жду дельных рекомендаций по монтажу, за что буду очень признателен! ))) Кста, та форуме могут присутствовать промальпы- будет интересно пообщаться с коллегами. * (расшифровка) Эта выработка без допработ (переноски к месту подъема и монтажа). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lapera Опубликовано: 13 апреля, 2011 Share Опубликовано: 13 апреля, 2011 2. Планируем менять 2-3 пакета в день, бригадой из 4 человек, единственная проблема- ФСО, всеж место пересечения Калининского пр-та и Новинского бульвара.* ФСО просто так на возухе допуск не поставит. Ограничат скорее всего время + вам ещё нужно документы оформить в городские структуры (или заказчику). Это все время и деньги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тульский73 Опубликовано: 13 апреля, 2011 Автор Share Опубликовано: 13 апреля, 2011 ФСО просто так на возухе допуск не поставит. Ограничат скорее всего время + вам ещё нужно документы оформить в городские структуры (или заказчику).Это все время и деньги. Дык, все оформлено уже. По поводу ФСО я и мои товарищи уже давно вбиты в их базу, в связи с постоянными работами по Москве и России. В последний раз мы поднимали палиспастом 13,5 метровые балки на 21 этаж на Лотте Плазе и приезжали к 6 утра, 8 штук подняли к 12 часам...(но это я уже хвалюсь) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Serj S Опубликовано: 13 апреля, 2011 Share Опубликовано: 13 апреля, 2011 Для меня в теории наверное будет как-то так: Монтажники делятся на две группы, одна будет работать внутри, другая (альпинисты) страхует стекло снаружи. Те, что внутри клеят малярный скотч, затем вырезают застывший герметик, вместе освобождают стекло и в зависимости от размеров и особенностей объекта спускают его снаружи либо изнутри. Поднимается новый пакет, устанавливается, ставятся времянки, клеится герметик с внутренней стороны. Считаю необходимо уделить повышенное внимание некоторым моментам. 1. Возникает вопрос о количестве битых пакетов, 25 шт. это довольно много, какая причина? Может быть засада с установленным каркасом. Я бы заранее проверил геометрию и сдавал целостность стекла, спустя 5 минут после монтажа. 2. Необходим герметик только заданной марки (как понял из постов с этим все в порядке). 3. Необходимо быть уверенным, что герметик в пакетах и применяемый Вами дружат друг с другом. 4. Необходимо очень тщательно очищать профиль от старого силикона, также обезжиривать и применять праймер (ну хотя бы обезжиривать обе поверхности). 5. Считаю недопустимым крепить времянки в резину, там на стоечном профиле вижу подобие уголка - может туда? 6. Выкручивать времянки считаю возможным только через месяц, а также задуматься о применении всепогодного герметика (ну когда же тепло?), у Sikasil есть структурный WS-605. 7. "Так же часто встречаются места, где межпакетные стыки загермеченны Сикасилом, но такое не везде, в основном на коризонтальных стыках." Думаю, что у них были/есть проблемы с протечками, это не коснется в случае чего Вас? Но это все в теории... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тульский73 Опубликовано: 13 апреля, 2011 Автор Share Опубликовано: 13 апреля, 2011 Спасибо большое за развернутый ответ. По-порядку: С общим алгоритмом действий я согласен на все 100. 1. Количество битых пакетов 25 шт. из них несколько штук имеют повреждение, похожее на пулевое, как будто мощной воздушкой или травматикой стрельнули. По остальным- при монтаже будем сопоставлять размеры пакетов и проема для дефектовки геометрии. 2. Герметик подобран именно по т/з заказчика, т.к. фасад собран именно с помощью Сикасила. Мы, по-началу, хотели применять Дон Корнинг 791 (извините за мой английский) ). 3. Собственно Сикасил- хороший силикон, но пообщаюсь с работодателями... 4. Ни на грам не стану сомневаться, что обезжиривание- обнозначно! 5. На счет времянок- ваша правда, я специально выкрутил одну времянку показать работодателю . А для монтада мы заказали саморезы специально для прижимок (расстояние между аллюминиевой конструкцией и плоскостью внешнего стекла стеклопакета 100мм.) 6. Выкручивать времянки нужно как можно позже. 7. Мне кажется, что надобно герметить стеклопакеты при монтаже сразу, чтоб наверняка...))) С теорией- тож соглашусь, а по-сему ждем тепла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 13 апреля, 2011 Share Опубликовано: 13 апреля, 2011 (изменено) Потребуется стеклопакет с зубом для структурного остекления (закаленное наружное стекло + соответствующая профильной системе рамка + внутреннее стекло - триплекс + заполнение агоном + сразу использование при герметизации силиконового герметика для структурки), соответствующий структурный силиконовый герметик, плюс почти месяц после вклейки фиксировать смонитрованный пакет. У Зики тоже есть хорошие структурные герметики, так что зикасил может быть одним из них. Стекло на Лотте Гардиановское, марку можно посмотреть на сайте Гардиана в проектах. Изменено 13 апреля, 2011 пользователем Baal Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тульский73 Опубликовано: 14 апреля, 2011 Автор Share Опубликовано: 14 апреля, 2011 Потребуется стеклопакет с зубом для структурного остекления (закаленное наружное стекло + соответствующая профильной системе рамка + внутреннее стекло - триплекс + заполнение агоном + сразу использование при герметизации силиконового герметика для структурки), соответствующий структурный силиконовый герметик, плюс почти месяц после вклейки фиксировать смонитрованный пакет. У Зики тоже есть хорошие структурные герметики, так что зикасил может быть одним из них. Стекло на Лотте Гардиановское, марку можно посмотреть на сайте Гардиана в проектах. Все так, как вы говорите! За Сикасил, или, наверное правильней Зикасил (?), я, чесслово, не знаю- всегда работал с DOW CORNING 791, говорить не стану, со слов товарища- герметик не хуже Корнинга, но сам я с ним не работал. Связался с человеком, который работал довольно много с таким остеклением- ругается он на меня, говорит, чтобы не придумывали мы ничего, а снимали пакет, ставили времянку из поликарбоната, на новый стеклопакет приклеивали рамку обязательно в тепле и чтобы герметик полимеризовался именно при высокой влажности...и только через 2-3 дня, не раньше, можно ставить его на место....вот так! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 14 апреля, 2011 Share Опубликовано: 14 апреля, 2011 Связался с человеком, который работал довольно много с таким остеклением- ругается он на меня, говорит, чтобы не придумывали мы ничего, а снимали пакет, ставили времянку из поликарбоната, на новый стеклопакет приклеивали рамку обязательно в тепле и чтобы герметик полимеризовался именно при высокой влажности...и только через 2-3 дня, не раньше, можно ставить его на место....вот так! Я не спец в структурном силиконе, но на бытовом уровне знаю точно- силикон к силикону не клеется. Это значит, что очистка рамок от старого должна быть ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНАЯ. Болтаясь на веревке этого не сделать. Так что проверьте дома (свежий силикон по старому), покажите результат заказчику и увеличте смету для варианта с временным поликарбонатом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тульский73 Опубликовано: 14 апреля, 2011 Автор Share Опубликовано: 14 апреля, 2011 Я не спец в структурном силиконе, но на бытовом уровне знаю точно- силикон к силикону не клеется.Это значит, что очистка рамок от старого должна быть ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНАЯ. Болтаясь на веревке этого не сделать. Так что проверьте дома (свежий силикон по старому), покажите результат заказчику и увеличте смету для варианта с временным поликарбонатом Вы не поняли, мы демонтируем старый стеклопакет с рамкой вниз, внизу очищаем рамку от старого силикона и только потом все монтируется... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 14 апреля, 2011 Share Опубликовано: 14 апреля, 2011 Вы не поняли, мы демонтируем старый стеклопакет с рамкой вниз, внизу очищаем рамку от старого силикона и только потом все монтируется...Ну если в полевых условиях справитесь, желаю хорошей погоды Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тульский73 Опубликовано: 14 апреля, 2011 Автор Share Опубликовано: 14 апреля, 2011 Ну если в полевых условиях справитесь, желаю хорошей погоды Благодарствую большое!))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 14 апреля, 2011 Share Опубликовано: 14 апреля, 2011 Вы не поняли, мы демонтируем старый стеклопакет с рамкой вниз, внизу очищаем рамку от старого силикона и только потом все монтируется... Как Вы себе это представляете, если у него время полимеризации около 2-х недель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тульский73 Опубликовано: 14 апреля, 2011 Автор Share Опубликовано: 14 апреля, 2011 Как Вы себе это представляете, если у него время полимеризации около 2-х недель. Вот этого пока не скажу, но обещаю выложить фотоотчет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 14 апреля, 2011 Share Опубликовано: 14 апреля, 2011 Вот этого пока не скажу, но обещаю выложить фотоотчет. Добро, побили. С уважением к отчаянным людям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тульский73 Опубликовано: 14 апреля, 2011 Автор Share Опубликовано: 14 апреля, 2011 Добро, побили. С уважением к отчаянным людям. Да не, ну какие мы отчаянные....по мне, так водители- вот это да.... Если сравнивать статистику, то НС в промальпе меньше, чем на дороге...но , к сожалению, в ПА на сегодняшний день, много "случайных" людей, вот они гибнут чаще стократ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.