Полисульфидные герметики. Объём???

[TheKogt]

масса пустой бочки примерно 20кг. (http://verta-tara.ru...-06-15-12-25-40)

получается

1. 183-204л

2.190-193л

3.191-213л

больно большая вилка. Платим то мы за литры, нормируем расход тоже в литрах. Получается, оценка массы неточна.

Про тот материал, на котором я работаю, поставщик дает следующую информацию:

№ Наименование показателей Норма

1. Однородность и внешний вид Однородная тиксотропная масса черного цвета

2. Жизнеспособность, мин., в пределах при стандартных условиях * 30÷90

3. Твёрдость по Шору А, усл.един., через 3 часа при стандартных условиях*, не менее 35

4. Сопротивление текучести, мм, не более 2

5. Твердость по Шору А усл.един.,

через 24 ч при стандартных условиях * , не менее 45

6. Условная прочность при растяжении, МПа, не менее 0,7

7. Относительное удлинение при разрыве, %, не менее 50

8. Вязкость А комп. Па.с 1900÷2600

9. Вязкость В комп. Па.с 200÷300

10. Характер разрушения Когезионный

 

Не пишут плотность. Поставщик лишь указывает объем тары 210л, объем материала 200л и диаметр бочки 571+2мм.

Меня устраивает, меряю, получаю литры.

Изменено 3 октября, 2012 пользователем TheKogt

[dmitriy4613]

 

 

 

Если попробовать взвесить бочки ОДНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ (любого из представленых на фото "Be happy") то все взвешивания покажут разный результат так как налив всех представленых производителей происходит "на глазок до рисочки " Очень не многие производители используют соответствующее оборудование для налива по весу при заявленой плотности температуре влажностии тд и все бочки имеют одинаковый вес и соответственно литраж . Вычислить плотность материала и сравнить с заявленой в условиях производства стеклопакетов , невозможно! Если только у вас нет пикнометра. Остается только одно доверять бумагам производителя и наверное РЕПУТАЦИИ . А "интересная цена"на материал складывается не на пустом месте а вследствии нестабильного качества, веса, обьема, отсутствия или присутствия адгезии "пузырей" или еще чего нить! В какой момент он потечет ,пропадет адгезия , убьет ТАЛ , перестанет засыхать не знает ни кто ДАЖЕ САМЫЙ КРУПНЫЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ В СТРАНЕ потому что нет стабильности ни в качестве используемого сырья ни в призводственном цикле. Уважаемые переработчики полисульфида с "интересной ценой" кто нибудь хотя бы для себя проверял адгезию на своих пакетах через месяц квартал год, или это не для кого не важно, и Главное сэкономить на новый ТАЛ-60 !

 

[Be happy]

При измерении обЪема можно сильно ошибиться - Поверхность герметика должна быть выровнена, пакет не перекручен, нужно учитывать прогиб стенок бочки и днища (на это влияет толщина металла и наличие ребер жесткости).

Думаю самый действенный способ договариваться с поставщиком о предоставлении истинной плотности на каждую партию, тогда контроль наполнения в производственных условиях будет элементарным.

[Be happy]

Наливать по риске на глаз просто глупо - можно с таким же успехом себя обмануть. Так, что думаю все производители использует весы для фасовки.

[TheKogt]

Наливать по риске на глаз просто глупо - можно с таким же успехом себя обмануть. Так, что думаю все производители использует весы для фасовки.

Наливает по объему очень многое промоборудование - пример тот же тал, да и любой другой экструдер. похожее происходит и при фасовке герметика, смазочных материалов и многих пищевых продуктов. Главный узел - дозирующий цилиндр. Есть почти во всех фасовочных линиях под жидкие и полужидкие продукты.

Про прогиб стенок бочки и днища - перебор.... Да и толщина металла несравнима с простым допуском на диаметр. Мне кажется - не усложняйте! Сравните теоретический объем и реальный, удивитесь, над сколькими моментами в технологии можно поработать, чтобы снизить разницу между ними. 10 литров с бочки покажутся мелочью.

Изменено 3 октября, 2012 пользователем TheKogt

[dmitriy4613]

При измерении обЪема можно сильно ошибиться - Поверхность герметика должна быть выровнена, пакет не перекручен, нужно учитывать прогиб стенок бочки и днища (на это влияет толщина металла и наличие ребер жесткости).

Думаю самый действенный способ договариваться с поставщиком о предоставлении истинной плотности на каждую партию, тогда контроль наполнения в производственных условиях будет элементарным.

 

Плотность материала должна быть ВО ВСЕХ ПАРТИЯХ одинакова это и есть ПОСТОЯНСТВО КАЧЕСТВА продукта!!!!

[dmitriy4613]

Наливать по риске на глаз просто глупо - можно с таким же успехом себя обмануть. Так, что думаю все производители использует весы для фасовки.

 

 

Не надо думать.Съездите и посмотрите к "самому крупному в россии". Если конечно пустят.

 

[Be happy]

Не надо думать.Съездите и посмотрите к "самому крупному в россии". Если конечно пустят.

Я там был

Плотность материала должна быть ВО ВСЕХ ПАРТИЯХ одинакова это и есть ПОСТОЯНСТВО КАЧЕСТВА продукта!!!!

Т.е Вы утверждаете, что все бочки разных партий H05 и Tiover весят одинаково?

 

Наливает по объему очень многое промоборудование - пример тот же тал, да и любой другой экструдер. похожее происходит и при фасовке герметика, смазочных материалов и многих пищевых продуктов. Главный узел - дозирующий цилиндр. Есть почти во всех фасовочных линиях под жидкие и полужидкие продукты.

Про прогиб стенок бочки и днища - перебор.... Да и толщина металла несравнима с простым допуском на диаметр. Мне кажется - не усложняйте! Сравните теоретический объем и реальный, удивитесь, над сколькими моментами в технологии можно поработать, чтобы снизить разницу между ними. 10 литров с бочки покажутся мелочью.

 

Наливать с помощью обЪемного дозатора и по риске на глаз не одно и тоже, у глаза бОльшая погрешность. Толщина стенок влияет именно на радиус прогиба. Если посмотрите внутрь использованной бочки увидите прогиб днища.

На современных линиях для пр-ва герметика для СП фасовочный узел выглядит следующим образом - фасовочный зонд автоматически погружается на дно пустой бочки и начинает наполнять ее, медленно поднимаясь вверх. Бочка стоит на весах, которые в свою очередь связанны с подачей герметика и подьемным механизмом зонда. Таким образом фасовка происходит автоматически

[dmitriy4613]

 

Т.е Вы утверждаете, что все бочки разных партий H05 и Tiover весят одинаково?

 

Я ни в коем случае не утверждаю, я дискутирую, а вот вы кажеться пытаетесь .;;))

Если говорить о FENZI , вы кажется это имели ввиду, то вес МАТЕРИАЛА (причем здесь бочки стенки и прогибы )находящегося в двух бочках компонента "А"стоящих на одном поддоне , будет равен весу материала компонента "А"находящегося так же в двух бочках стоящих на другом поддоне .

 

 

 

 

 

Я там был

 

Прекрасно !!! А "ТАМ" это где?

[Be happy]

Не могли бы Вы нам написать - сколько все таки весит бочка Fenzi c компонентном А. Не терпится проверить "ПОСТОЯНСТВО КАЧЕСТВА"

 

 

 

 

 

Был на производстве герметика для стеклопакетов.

[dmitriy4613]

Не могли бы Вы нам написать - сколько все таки весит бочка Fenzi c компонентном А. Не терпится проверить "ПОСТОЯНСТВО КАЧЕСТВА"

 

Запросите у своего поставщика данного материала технические характеристики, внимательно прочитайте и проверяйте на здоровье! Не забудте выложить результаты изысканий!

[Be happy]

Технические характеристики герметиков fenzi kenbiperm отличаются от технических характеристик fenzi kenbi??

[dmitriy4613]

Технические характеристики герметиков fenzi kenbiperm отличаются от технических характеристик fenzi kenbi?

 

 

Продолжайте дальше - очень интересно!! Сколько нашли отличий?Вы так ревностно относитесь к продукту который я продаю, внимательно изучили контактную информацию . Хотите поговорить о материале Fenzi о качестве работы на данном материале , провести сравнение с другим материалом или с другим производителем, доказать что материал который вы представили на фото лучше ,хуже , в нем присутствует что то из разряда "нано" ? Сформулируйте пожалуйста.

 

P.S я еще продаю ПУ и ПС компании Tenax-достойный материал но то же к счастью не для вас!!!

Судя по Инф которую вы о себе можите выложить в открытый доступ ВАС ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ ;;;)))

[dmitriy4613]

 

Был на производстве герметика для стеклопакетов.

 

 

 

 

Напишите название производителя и место или вы врете!!!!!

[Be happy]

Ни на один вопрос ответ по существу так Вы и не дали, не вижу смысла продолжать разговор.

[dmitriy4613]

Ни на один вопрос ответ по существу так Вы и не дали, не вижу смысла продолжать разговор.

 

 

Так как "существо " у нас с вами к счастью разное.

 

 

 

[стеклогласс]

я если бы работал на фензи и тенаксе, хрен купил новый тал60.... а так сэкономил и все

 

 

 

А зачем вы купили новый тал? Что произошло со старым? Не потому ли вы его купили , что в следствии переработки сырья не надлежащего качества вы его убили напрочь ? И в чем простите экономия , мне кажется что это ГЕМОРОЙ а не экономия.

 

 

 

Вы уважаемый, случаем не попутали время проживания? тот стиль общения который вы тут применили в диалоге со всеми, очень напомнил мне лихие девяностые.... Обрабатывал нас вот такой же хамоватый поставщик продукции как Вы, и всем хороша продукция которую он предлагал, но благодаря его "хамскому сленгу" ни продукция ни та компания которую он представлял нам более не интересны.... Задумайтесь Уважаемый. Вы потеряли потенциального клиента, и понизили рейтинг Фензи и Тенакса, столь непрофессиональным уровнем продвижения продукции.

 

Мое мнение про фензи и тенакс (именно о продукции), и те и те к нам приходят системно, вероятно 120 шт. 210 литровых к-тов герметика в месяц продать нам, для них интересный объем! да хорошая продукция, но и у них как и у всех других, свои периодические косяки, то вес играет, то объем плывет, то густота высокая, то наоборот жидкий и срывы по поставкам бывают, но продукция не лучше и не хуже стиз30 и тиофест, силквест поликад и тиостека. разница только в одном, фензи и тенакс просто более дорогие, чем и не устраивают многих.

 

Всем участникам больших объемов в заказах, и хорошего окончания сезона

[dmitriy4613]

Вы уважаемый, случаем не попутали время проживания? тот стиль общения который вы тут применили в диалоге со всеми, очень напомнил мне лихие девяностые.... Обрабатывал нас вот такой же хамоватый поставщик продукции как Вы, и всем хороша продукция которую он предлагал, но благодаря его "хамскому сленгу" ни продукция ни та компания которую он представлял нам более не интересны.... Задумайтесь Уважаемый. Вы потеряли потенциального клиента, и понизили рейтинг Фензи и Тенакса, столь непрофессиональным уровнем продвижения продукции.

 

 

 

Нет "не попутал" и прошу заметить Я ЗДЕСЬ ни кого не орабатываю и не обрабатывал и уж тем более не продвигаю

 

p.s может я какую нибудь меж.......ую ненависть здесь разжигаю напишите я заткнусь

[dmitriy4613]

Захожу сюда от силы раз в квартал, может быть в конце года еще зайду сюда, а сейчас извините

 

 

 

Мне очень очень приятно что вы стали заходить сюда чаще;;;)))

[A_V_N]

Мое мнение про фензи и тенакс (именно о продукции), и те и те к нам приходят системно, вероятно 120 шт. 210 литровых к-тов герметика в месяц продать нам, для них интересный объем! да хорошая продукция, но и у них как и у всех других, свои периодические косяки, то вес играет, то объем плывет, то густота высокая, то наоборот жидкий и срывы по поставкам бывают, но продукция не лучше и не хуже стиз30 и тиофест, силквест поликад и тиостека. разница только в одном, фензи и тенакс просто более дорогие, чем и не устраивают многих

Мне кажется, что при таких объемах переработки вы могли бы понять разницу в качестве герметиков от разных производителей. Ремонт станков показывает, что у разных герметиком абразивность разная, и наличие включений другого размера и твердости встречается с разнотй вероятностью. Да и стабильность плотности с вязкостью не одинакова. Так что цена есть следствие различия в технологиях , дисциплине производства и качества сырья.

[dmitriy4613]

стиз30 и тиофест, силквест поликад и тиостека. разница только в одном, фензи и тенакс просто более дорогие, чем и не устраивают многих

"Устраивают" детей в детский сад, а материал должен соответствовать определенным требованиям и характеристикам .

Все названия ПС которые вы упомянули выше , открою вам секрет, это Абсолютно разные материалы и по какчеству и по цене и даже по "хамоватости" продавцов .

[Dyshman]

Мое мнение про фензи и тенакс (именно о продукции), и те и те к нам приходят системно, вероятно 120 шт. 210 литровых к-тов герметика в месяц продать нам, для них интересный объем! да хорошая продукция, но и у них как и у всех других, свои периодические косяки, то вес играет, то объем плывет, то густота высокая, то наоборот жидкий и срывы по поставкам бывают

 

Даже интересно. Вы наверно никогда не работали с продукцией Фензи и Тенакс раз такую чушь пишете. Да еще про срывы в поставках. Да и системно мы ни к кому не ходим.

[Taksebe]

 

 

 

Вы уважаемый, случаем не попутали время проживания? тот стиль общения который вы тут применили в диалоге со всеми, очень напомнил мне лихие девяностые.... Обрабатывал нас вот такой же хамоватый поставщик продукции как Вы, и всем хороша продукция которую он предлагал, но благодаря его "хамскому сленгу" ни  продукция ни та компания которую он представлял нам более не интересны.... Задумайтесь Уважаемый. Вы потеряли потенциального клиента, и понизили рейтинг Фензи и Тенакса, столь непрофессиональным уровнем продвижения продукции.

 

Мое мнение про фензи и тенакс (именно о продукции), и те и те к нам приходят системно, вероятно 120 шт. 210 литровых к-тов герметика в месяц продать нам, для них интересный объем! да хорошая продукция, но и у них как и у всех других, свои периодические косяки, то вес играет, то объем плывет, то густота высокая, то наоборот жидкий и срывы по поставкам бывают, но продукция не лучше и не хуже стиз30 и тиофест, силквест поликад и тиостека. разница только в одном, фензи и тенакс просто более дорогие, чем и не устраивают многих.

 

Всем участникам больших объемов в заказах, и хорошего окончания сезона

А вы , я смотрю и за рейтинг переживаете и менеджеров к себе хамоватых притягиваете , а самое главное Ваше мнение о ГУСТОТЕ очень важно для производителей герметика. Очень!!!!!  ( Могу помочь с терминологией ) И еще один вопрос к Вам как , видимо к ПРОФИ , а на основании каких тестов или выводов или (вдруг -имеющегося ОПЫТА) Вы тут разглагольствуете?! Будет очень логично задать интересующим Вас вопрос производителю или его представителю. Зная , по Вашиму мнению всех, на этом рынке -это возможно. Но Вам наверняка нравится некая ПОДЗАВАЛЕНКА на которой Вы (лузгая семки) рассуждаете. спасибо за внимание!!! Для того , чтобы Вы правильно просчитали этот текст и не придирались к словам , ключевые -НАПИСАНЫ КРУПНО!

[TheKogt]

Ну вот... Хорошую тему Буратино начал. Продаваны засрали всю... Прикрыть бы уже пора. Или почистить - модератору! WAKE UP! Всё полезное утонуло в дерьме.