Новостройка

[Русинов]

Летом стеклили жилой дом. Профиль проплекс, фурнитура Kale. Монтаж по ГОСТ, стекляк 32мм с Low-e стеклом. Было все нормально- проверял лично на всех этапах. Средняя температура последние 2 месяца -15. Недели две назад в доме включили отопление.Начали трещать стеклопакеты, продувание по створкам(наледь), балконные двери- сзади по прижиму лезет палец(прижим скрытый). Всё было отрегулировано, прижим створки везде был очень хороший. Может кто сталкивался с подобной проблеммой? Какие могут быть причины и варианты решений.

Изменено 21 декабря, 2010 пользователем Русинов

[Kazik]

Летом стеклили жилой дом. Профиль проплекс, фурнитура Kale. Монтаж по ГОСТ, стекляк 32мм с Low-e стеклом. Было все нормально- проверял лично на всех этапах. Средняя температура последние 2 месяца -15. Недели две назад в доме включили отопление.Начали трещать стеклопакеты, продувание по створкам(наледь), балконные двери- сзади по прижиму лезет палец(прижим скрытый). Всё было отрегулировано, прижим створки везде был очень хороший. Может кто сталкивался с подобной проблеммой? Какие могут быть причины и варианты решений.

 

 

много неизвестных, когда лили стяжки, когда штукатурили дом? если появился лед, значит в помещениях была влага. Сколько точек крепления? Какой материал дома? какая стена? Вероятнее всего температурные деформации.

[Русинов]

много неизвестных, когда лили стяжки, когда штукатурили дом? если появился лед, значит в помещениях была влага. Сколько точек крепления? Какой материал дома? какая стена? Вероятнее всего температурные деформации.

 

 

Лили стяжки и штукатурили в конце лета-начале осени, дом кирпичный , точки крепления строго по ГОСТ. Насчет температурных деформаций согласен- других причин я не вижу. Но что с этим делать- ума не приложу.

[svk1980]

Лили стяжки и штукатурили в конце лета-начале осени, дом кирпичный , точки крепления строго по ГОСТ. Насчет температурных деформаций согласен- других причин я не вижу. Но что с этим делать- ума не приложу.

 

Не исключено, что придется менять окна. Если до суда дойдет, то скорее всего Вы его проиграете. Если конечно не найдете какое нибудь решение этой проблемы. Предлагаю выполнить перемонтаж.

[Rыжий]

Летом стеклили жилой дом. Профиль проплекс, фурнитура Kale. Монтаж по ГОСТ, стекляк 32мм с Low-e стеклом. Было все нормально- проверял лично на всех этапах. Средняя температура последние 2 месяца -15. Недели две назад в доме включили отопление.Начали трещать стеклопакеты, продувание по створкам(наледь), балконные двери- сзади по прижиму лезет палец(прижим скрытый). Всё было отрегулировано, прижим створки везде был очень хороший. Может кто сталкивался с подобной проблеммой? Какие могут быть причины и варианты решений.

 

первое что бы сделал-поменял скрытые прижими на открытые к примеру РОТО.наледь а потом влага будет пока стены сохнут.все не так страшно.створки еще раз порегулируйте

[Windowrepair]

Лили стяжки и штукатурили в конце лета-начале осени, дом кирпичный , точки крепления строго по ГОСТ. Насчет температурных деформаций согласен- других причин я не вижу. Но что с этим делать- ума не приложу.

Там, где окна еще целы, я бы вскрыл откосы, чтобы определить за счет чего деформируются рамы?

Какая применялась штукатурка (при высыхании расширяется или стягивается)?

Ну, и "строго по ГОСТ" могут быть как анкеры, так и пластины.

Мне кажется, рамы слишком жестко привязаны к проемам, а штукатурка местами попала в монтажный зазор.

[DAA]

Летом стеклили жилой дом. Профиль проплекс, фурнитура Kale. Монтаж по ГОСТ, стекляк 32мм с Low-e стеклом. Было все нормально- проверял лично на всех этапах. Средняя температура последние 2 месяца -15. Недели две назад в доме включили отопление.Начали трещать стеклопакеты, продувание по створкам(наледь), балконные двери- сзади по прижиму лезет палец(прижим скрытый). Всё было отрегулировано, прижим створки везде был очень хороший. Может кто сталкивался с подобной проблеммой? Какие могут быть причины и варианты решений.

 

И деформационные расширения, и усадка здания. Здание начали топить. Оно "задышало", ожило так сказать. "Задышало" - влажность поднялась. Вот чтобы этого не происходило, крепления рамы нужно делать "подвижными", и вся остальная цепочка должна быть эластичная. Это с той целью, чтобы деформационные "нагрузки" не ложились в полной мере на профиль, а гасились и в слое утеплителя, ну и подвижными крепленим, так сказать эффект "независимой подвески".

 

Если бы Вы сделали монтажный шов не на пену, а хотя бы временно на паклю (это я условно), и вместо стандартного крепежа применили бы самый обыкновенный прямой подвес, то этой проблемы Вам удалось бы избежать. Ну а после того как здание устоится, прогреется, можно было бы и запенить.

 

В жилых зданиях проблема "подвижек" менее заметна.

 

Я думаю, что вообще придется делать перемонтаж, но после того, как здание погреется.

 

Мое мнение такое.

 

Сколько людей - столько мнений.

[Русинов]

Там, где окна еще целы, я бы вскрыл откосы, чтобы определить за счет чего деформируются рамы?

Какая применялась штукатурка (при высыхании расширяется или стягивается)?

Ну, и "строго по ГОСТ" могут быть как анкеры, так и пластины.

Мне кажется, рамы слишком жестко привязаны к проемам, а штукатурка местами попала в монтажный зазор.

 

Сами рамы целы. С появлением отопления пачали ломаться стеклопакеты (на данный момент около 10шт).Откосы не оштукатурены(приклеена пароизоляционная лента и всё).Окна крепятся на анкерах.

[DeDmitry]

Сами рамы целы. С появлением отопления пачали ломаться стеклопакеты (на данный момент около 10шт).Откосы не оштукатурены(приклеена пароизоляционная лента и всё).Окна крепятся на анкерах.

 

 

Как лопаются пакеты? От центра, от подкладок, глухие или створки? Какая нибудь закономерность замечена?

[osv]

Сами рамы целы. С появлением отопления пачали ломаться стеклопакеты (на данный момент около 10шт).Откосы не оштукатурены(приклеена пароизоляционная лента и всё).Окна крепятся на анкерах.

Ждите. Процентов пять пакетов под замену сейчас и после начала отделочных(штукатурных) работ еще столько же.

[tot]

Даю прогноз на завтра ...Вижу... Профиль наверняка "объектовый". Сейчас створки коробит, фурнитура не держит, везде наледь. Далее происходит следующее. Остаточная деформация остаётся, уплотнениям пи@ускас, подувание и промерзание по монтажному шву усиливается в следствии "разрывания" попавшей туда Н2О особенно в нижней части окна. Наверняка явные проблемы с вентиляцией- приточка предусмотрена только через окна и сейчас корбление обостряется подсосом(при компенсации давления) через самое слабое место в окне-притвор. Пробуем считать последствия. Здание будет "сохнуть" как минимум в течении всего следующего года, если не добавятся аварийные проблемы с водоснабжением, кровлей и т.д.влияющие на влажность в помещении. И сейчас и далее гемор с устранением проблем, смотря как был составлен договор и с кем. Помоч может хорошая добавка тепла на радиаторы и откинутая створка в каждой квартире в дальней комнате т.е. сушим, сушим и сушим. Дальше вижу ... частичный перемонтаж изделий, замену упорной резины на какой-нибудь Шлегель QL9646 или КБЕ 228, замену дожимов на наружние от любой фурнитуры, добавление точек запирания кое-где, ну ст/пакеты само собой, раздавленые льдом в фальце. Установка приточных стеновых вент. клапанов, если конечно с вытяжкой всё гут. СТРАШНО? :rolleyes: У нас сейчас сороковник за бортом и сдача 3-х 9-этажек в середине января. Бабло строителям надо отбивать быстрее и "сухой" временный монтаж помогает конечно . Каждый день возникает подобная тема на форуме...Удачи...

Изменено 22 декабря, 2010 пользователем tot

[старикашка]

......... Наверняка явные проблемы с вентиляцией- приточка предусмотрена только через окна и сейчас корбление обостряется подсосом(при компенсации давления) через самое слабое место в окне-притвор..... Помочь может хорошая добавка тепла на радиаторы и откинутая створка в каждой квартире в дальней комнате т.е. сушим, сушим и сушим. ..... ну ст/пакеты само собой, раздавленые льдом в фальце. ...Удачи...

 

ЭТО КЛЮЧЕВЫЕ ОТВЕТЫ НА ТЕМУ

...очень рекомендую, в добавок, обзаестись планом дома ( я делал дополнительно табл. в экселе) и по-подъезно/этажно/квартирно фиксировать каждую проблему... Фиксировать нужно СЕЙЧАС(с представителем заказчика-строителя), анализировать потом, перед тем как разговаривать с заказчиком за жизнь...

[Русинов]

Как лопаются пакеты? От центра, от подкладок, глухие или створки? Какая нибудь закономерность замечена?

 

На этом объекте все окна со створками. В основном пакеты ломаются в створках балконных дверей. Строгой закономерности нет, и что для меня самое неожиданное- ломаются как внутренние, так и наружние стёкла(на разных изделиях)

 

Спасибо всем кто ответтил. Есть ли смысл бодаться со строителями или это чисто мой косяк? Хотя такой масштабный гемор прилип в первый раз.

[старикашка]

......В основном пакеты ломаются в створках балконных дверей. Строгой закономерности нет, и что для меня самое неожиданное- ломаются как внутренние, так и наружние стёкла(на разных изделиях)...... Есть ли смысл бодаться со строителями или это чисто мой косяк?....

1.Если двери - это самое простое ---- диагноз: строители. Самое действенное - закрыть правильно дверь и опломбировать...

2.Есть ли смысл - решать ВАМ.

[osv]

На этом объекте все окна со створками. В основном пакеты ломаются в створках балконных дверей. Строгой закономерности нет, и что для меня самое неожиданное- ломаются как внутренние, так и наружние стёкла(на разных изделиях)

 

Спасибо всем кто ответтил. Есть ли смысл бодаться со строителями или это чисто мой косяк? Хотя такой масштабный гемор прилип в первый раз.

Нет здесь косяка по большому счету, форс мажор. Пакеты делались летом, постояли при морозе, потом дали отопление, в итоге получили что-то похожее на термошок.

[старикашка]

....в итоге получили что-то похожее на термошок.

если в основном б. двери, то термошоком там не пахнет...

[osv]

если в основном б. двери, то термошоком там не пахнет...

Без пощупать и увидеть только предположения можно высказывать.

Я из личного опыта описываю ситуацию, тоже в новостройке лопались пакеты, разные стекла и разные пакеты(24энерго и 32 СПД обычный) и в разную погоду. Зимой на одих этажах, летом по солнечной стороне на других, перемонтаж не делали, только пакеты меняли, я уже писал в теме про энергосберегающие пакеты.

ЗЫ. и объекты тоже разные были.

[Neil]

ЭТО КЛЮЧЕВЫЕ ОТВЕТЫ НА ТЕМУ

...очень рекомендую, в добавок, обзаестись планом дома ( я делал дополнительно табл. в экселе) и по-подъезно/этажно/квартирно фиксировать каждую проблему... Фиксировать нужно СЕЙЧАС(с представителем заказчика-строителя), анализировать потом, перед тем как разговаривать с заказчиком за жизнь...

 

так же делал в 2003-2004 гг, когда был начальником сервисной службы одной крупной оконной фирмы

 

для управления качеством необходим статистический анализ случаев брака

[DiMaS otk]

10 с/п в масштабе стройки мелочь на уровне среднестатистической погрешности, меняем обычно без лишних разговоров, чтобы не портить отношение с заказчиком, так как определенный процент с/п все равно лопнет как их не ставьи это должно учитываться в гарантийных затратах. То что проявилиь проблемы с регулировкой, так скорее всего они и до этого были просто когда внутри потеплело они и вылезли, вряд-ли правильно смонтированое и отрегулированое окно с подачей тепла резко разрегулируется. Да кстати то что лопаются в основном с/п в балконах, можно наверно объяснить тем что строители любят пробрасывать в дверях разные кабеля и в таком положении закрывать дверь, что конечно приводит к немалой деформации створки.

 

Ну и конечно очень понравилось предложение колеги AS-SA

"И деформационные расширения, и усадка здания. Здание начали топить. Оно "задышало", ожило так сказать. "Задышало" - влажность поднялась. Вот чтобы этого не происходило, крепления рамы нужно делать "подвижными", и вся остальная цепочка должна быть эластичная. Это с той целью, чтобы деформационные "нагрузки" не ложились в полной мере на профиль, а гасились и в слое утеплителя, ну и подвижными крепленим, так сказать эффект "независимой подвески".

Если бы Вы сделали монтажный шов не на пену, а хотя бы временно на паклю (это я условно), и вместо стандартного крепежа применили бы самый обыкновенный прямой подвес, то этой проблемы Вам удалось бы избежать. Ну а после того как здание устоится, прогреется, можно было бы и запенить."

Насчет влажности не спорю, но вот что касается подвижного крепления... Как то года три назад один из наших застройщиков начал изготавливать плиты со стекломагниевой вставкой в районе четверти т.е. крепиться анкерами было некуда, стали ставить на анкерные пластины вкруг, вроде и профиль неплохой Рехау Евро, и армиование 1,5, и монтажники опытные, но после запенки такие рюмки вылазили!!! Так что насчет подвижности крепления готов серьезно поспорить. Ну про паклю неплохая тема для зимнего варианта только дороговато боюсь выйдет.