Стеклопакеты для ЖД Транспорта. - подробности.

[Hleba]

Вот интересуют подробности пакетов для железнодорожного транспорта, а конкретно:

слышал, но не могу найти информацию о том, что запрещено применение инертных газов, типа Аргон, Криптон в этих стеклопакетах. Правда ли это и где можно почитать?

[Alex_AGC]

Вот интересуют подробности пакетов для железнодорожного транспорта, а конкретно:

слышал, но не могу найти информацию о том, что запрещено применение инертных газов, типа Аргон, Криптон в этих стеклопакетах. Правда ли это и где можно почитать?

 

Принимая во внимание те требования по сопротивлению теплопередаче, которые предъявляют к стеклопакетам для ж/д, обойтись без аргона - невозможно! Применение криптона маловероятно по причине его стоимости.

 

Со стороны производителей низкоэмиссионного стекла каких-либо ограничений на применение инертных газов нет.

[Hleba]

Это понятно, а со стороны железнодорожников всть какие то ограничения на применения инертных газов?

[Baal]

Это понятно, а со стороны железнодорожников всть какие то ограничения на применения инертных газов?

Наилучший способ получить правильный ответ - задать вопрос непосредственно железнодорожникам.

[Alex_AGC]

Наилучший способ получить правильный ответ - задать вопрос непосредственно железнодорожникам.

 

мне присылали на расчет техзадание от железнодорожников на двухкамерный стеклопакет толщиной ДО 24 мм и теплопередачей не выше, чем 1,2... Чудес не бывает.

[DeDmitry]

мне присылали на расчет техзадание от железнодорожников на двухкамерный стеклопакет толщиной ДО 24 мм и теплопередачей не выше, чем 1,2... Чудес не бывает.

 

4И-16Ар-4И Ug=1.1 (pilkington spectrum)

[stekloboy]

Ага, две низких эмиссии в пакете закалёнными стёклами..... Чё калим? Мягкое напыление? Стоить будет NT версия что у одних что у других как Boeing 747

Или К- стекло?

А в том что калить надо, сомнений ,надеюсь нет...

И вот остаётся одна единственная правдоподобная версия: 4зак-8Ar-4-8-3.3.1Low E (Так оно в новых поездах и есть) Напр. Сапсан.

Пакеты делала компания из трёх букв

[DeDmitry]

Ага, две низких эмиссии в пакете закалёнными стёклами..... Чё калим? Мягкое напыление? Стоить будет NT версия что у одних что у других как Boeing 747

Или К- стекло?

А в том что калить надо, сомнений ,надеюсь нет...

И вот остаётся одна единственная правдоподобная версия: 4зак-8Ar-4-8-3.3.1Low E (Так оно в новых поездах и есть) Напр. Сапсан.

Пакеты делала компания из трёх букв

Так "Сапсаны" в Мытищах собирали?

А я думал в Германии....

[Hleba]

[3.3.1] - очень хрупкая весч, да и где вы возмете И3 а того и К3 - притащим из за бугра? ("Золотое" стекло!) мне это все видется несколько иначе

 

4зак-6Ar-4-6Ar-K8.38Ззак [4Kзак.4зак./1]

вот

но суть то в том, что один профессионал этого дела закрал в мою голову сомнения по поводу применения Аргона! Якобы это противоречит требованиям РЖД!

Изменено 12 ноября, 2010 пользователем Hleba

[DeDmitry]

но суть то в том, что один профессионал этого дела закрал в мою голову сомнения по поводу применения Аргона! Якобы это противоречит требованиям РЖД!

Чем абсолютно пассивный газ может помешать гиганту РЖД?

В таких случаях, нужно стребовать с "профессионала" первоисточник (документ)

Вдруг, почитаете вдвоем и поймете, в чем на самом деле загвоздка....

[Li Serg]

не могу найти информацию о том, что запрещено применение инертных газов, типа Аргон, Криптон в этих стеклопакетах. Правда ли это и где можно почитать?

В ГОСТ 52172-2003. Стеклопакеты для наземного транспорта. о запрете на применение инертных газов ничего не сказано......

[Alex_AGC]

4И-16Ар-4И Ug=1.1 (pilkington spectrum)

 

А что за стекла Пилкинтон Вы в данном случае имеете ввиду? Вживую с И-Пилкинтоном пока не сталкивался, а Вы?

[Alex_AGC]

[3.3.1] - очень хрупкая весч, да и где вы возмете И3 а того и К3 - притащим из за бугра? ("Золотое" стекло!) мне это все видется несколько иначе

 

4зак-6Ar-4-6Ar-K8.38Ззак [4Kзак.4зак./1]

вот

но суть то в том, что один профессионал этого дела закрал в мою голову сомнения по поводу применения Аргона! Якобы это противоречит требованиям РЖД!

 

Велика вероятность обмерзания и сквозного промерзания стеклопакетов из-за малых дистанционных рамок. Конфигураторы любого производителя Вам выдаст, что при таких рамках Ug будет значительно ниже, чем на однокамерном стеклопакете такой же толщины с И-стеклом.

[Kliv]

Велика вероятность обмерзания и сквозного промерзания стеклопакетов из-за малых дистанционных рамок. Конфигураторы любого производителя Вам выдаст, что при таких рамках Ug будет значительно ниже, чем на однокамерном стеклопакете такой же толщины с И-стеклом.

 

Вероятность обмерзания или промерзания определяется температурой внутренней поверхности внутреннего стекла, которая в первую очередь зависит от материала дистанционной рамки, НО не от ее ширины. Если вы возьмете 3 одинаковых однокамерных пакета с алюминиевыми рамками 6, 12 и 20 мм и померяете темп. внутреннего стекла в краевой зоне, то (я вас, наверное, сильно удивлю!) окажется, что она одинаковая. И это правильно, т.к. у алюминия слишком высокая теплопроводность, чтобы лишние пару мм ширины рамки создали какую-либо преграду для стока тепла. А вот у двухкамерного пакета при прочих равных обстоятельствах вероятность промерзания ниже, поскольку там между рамками присутствует еще одно стекло, которое худо-бедно разрывает этот мостик холода. А Ug, про которое вы пишете, вообще на температуру в краевой зоне и, соответственно, вероятность промерзания практически не влияет. Поскольку этот коэффициент характеризует теплопотери через центральную зону пакета!

 

Странно, что в компании на 3 буквы этого не знают. Учите матчасть, Алексей.

[Alex_AGC]

Вероятность обмерзания или промерзания определяется температурой внутренней поверхности внутреннего стекла, которая в первую очередь зависит от материала дистанционной рамки, НО не от ее ширины. Если вы возьмете 3 одинаковых однокамерных пакета с алюминиевыми рамками 6, 12 и 20 мм и померяете темп. внутреннего стекла в краевой зоне, то (я вас, наверное, сильно удивлю!) окажется, что она одинаковая. И это правильно, т.к. у алюминия слишком высокая теплопроводность, чтобы лишние пару мм ширины рамки создали какую-либо преграду для стока тепла. А вот у двухкамерного пакета при прочих равных обстоятельствах вероятность промерзания ниже, поскольку там между рамками присутствует еще одно стекло, которое худо-бедно разрывает этот мостик холода. А Ug, про которое вы пишете, вообще на температуру в краевой зоне и, соответственно, вероятность промерзания практически не влияет. Поскольку этот коэффициент характеризует теплопотери через центральную зону пакета!

 

Странно, что в компании на 3 буквы этого не знают. Учите матчасть, Алексей.

 

во-первых, Александр

во-вторых, я говорил, не об обмерзании в краевой зоне, а в целом по секлопакету, в центре

 

//Если вы возьмете 3 одинаковых однокамерных пакета с алюминиевыми рамками 6, 12 и 20 мм и померяете темп. внутреннего стекла в краевой зоне, то (я вас, наверное, сильно удивлю!) окажется, что она одинаковая.// - и много вы установили однокамерных стеклопакетов с рамкой 6 мм???? или какие Вы предпочитаете использовать?