профиль ЕксПроф

[Pooh]

"обдуваемость в движени и считай все -30" - убило..плакал..

Согласно Вашей теории у самолетов на высоте 10км и t за бортом -50, крылья охлаждаются до температуры чутка ниже абсолютного нуля.

8-й класс, физика.

"какой профиль выдежит установку при -20 по цельсию, после доставки 600км"..

поверьте, у нас -20 зимой - жара. А может дело не в профиле? И причем тут доставка?

А теперь к математике...

4/60 = 6,7%

это только по материалам. Без учета работы(переделки и пр.), достаки и прочего..

Но это уже "Ваши проблемы"..

[alp]

"обдуваемость в движени и считай все -30" - убило..плакал..

Согласно Вашей теории у самолетов на высоте 10км и t за бортом -50, крылья охлаждаются до температуры чутка ниже абсолютного нуля.

8-й класс, физика.

"какой профиль выдежит установку при -20 по цельсию, после доставки 600км"..

поверьте, у нас -20 зимой - жара. А может дело не в профиле? И причем тут доставка?

А теперь к математике...

4/60 = 6,7%

это только по материалам. Без учета работы(переделки и пр.), достаки и прочего..

Но это уже "Ваши проблемы"..

 

Вы не слышали о том, что ветер уменьшает температуру? Есть даже коэфициент на этот счет.

[Pooh]

Вы не слышали о том, что ветер уменьшает температуру? Есть даже коэфициент на этот счет.

мощно =)))

ссылку на этот вечный двигатель дадите?

ветер(принудительная конвекция) усокряет теплообмен между профилем и окр. средой и не более. И => остыть ниже чем сама среда он не может. А то что пишеться в прогнозах погоды "ощущения с ветром" - так это совсем другая история...

вы где таких законов начитались епт?

а если на холодную воду сильно дуть 50-ти градусным потоком она закипит?

и чего ж ученые бьются-то над низкими температурами...

надо просто дуть сильно.

Вы не поверите, но металл при -20 и ветре тоже имеет температуру -20!

Хотя и на ощупь холоднее...

Изменено 11 июля, 2006 пользователем Pooh

[Boris]

Вы не слышали о том, что ветер уменьшает температуру? Есть даже коэфициент на этот счет.

 

Я не слышал.

Просветите, пожалуйста.

[Василь Степанч]

Вы не слышали о том, что ветер уменьшает температуру? Есть даже коэфициент на этот счет.

 

Сильно!!!

 

Братан заблудился в физике.

Дайте ему фонарик

[t34]

насчет физики и т.д. извините за некорректность высказывания о температуре. был неправ, каюсь.

 

но пробовал ли кто-нибудь из уважаемых господ выехать из города, в котоом -20 и проехать несколько сот км? попадаются участки с гораздо более низкой температурой нежели возле производства. и в основном на открытых, продуваемых местах.

 

все поржали на тему обдуваемости и замерзшего верблюда, и никто ни слова о монтаже при низких температурах.

[Alex Wolf]

все поржали на тему обдуваемости и замерзшего верблюда, и никто ни слова о монтаже при низких температурах.

На эту тему не поржешь. Не факт что другой профиль выдержал бы это испытание лучше.

Нука кто похвастается???

 

 

p.s. Я не сторонник таких монтажей, деньги себе - пролблемы людям

[Pooh]

На эту тему не поржешь. Не факт что другой профиль выдержал бы это испытание лучше.

Нука кто похвастается???

p.s. Я не сторонник таких монтажей, деньги себе - пролблемы людям

а Вы сами никогда себе вопрос не задавали?

как люди в Якутске, Сибири, Дальнем Востоке ставят?

и нормально ставят. Никто из них зимой не закрывается. -20 зимним днем, повторюсь - это редкое теплое явление.

[Glide]

4/60 = 6,7%

это только по материалам. Без учета работы(переделки и пр.), достаки и прочего..

Но это уже "Ваши проблемы"..

 

Стандартное окно из ExProf дешевле KBE на 12% с одинаковой фурнитурой и более толстым стеклопакетом (32мм против 30мм). Так что даже с учетом потери ВСЕГО окна экономия налицо. Если угол рамы лопнул, то я думаю никто не выбросит стеклопакеты и фурнитуру.

 

ПолуОФФ. Напомнили мне своими расчетами паренька из Ксерокс-центра, который мне уши лечил тем, что Xerox дешевле в эксплуатации чем Canon. В качестве аргумента приводил стоимость трех фотобарабанов Канон против двух перезаправок картриджа Ксерокса. Успокоился только когда я показал счетчик на 48-й тысяче на родном барабане.

[Pooh]

Стандартное окно из ExProf дешевле KBE на 12% с одинаковой фурнитурой и более толстым стеклопакетом (32мм против 30мм). Так что даже с учетом потери ВСЕГО окна экономия налицо. Если угол рамы лопнул, то я думаю никто не выбросит стеклопакеты и фурнитуру.

 

ПолуОФФ. Напомнили мне своими расчетами паренька из Ксерокс-центра, который мне уши лечил тем, что Xerox дешевле в эксплуатации чем Canon. В качестве аргумента приводил стоимость трех фотобарабанов Канон против двух перезаправок картриджа Ксерокса. Успокоился только когда я показал счетчик на 48-й тысяче на родном барабане.

мде...

а с математикой все еще хуже..

Стоимость окна по материалам около 115-130 евро. Из Ваших слов следует что в системе экспроф дешеле на 15 евро. Бред. Это, во первых.

Во-вторых, 7% - это потери только по профильным комплектующим(считаем же что все остальное одинаковое а стоимость профильных комплектующих около 50 евро). 50*4/50*60=6,67%. При потере окон полностью - 115*4/50*60 = 15,33%(! и именно так а не в отношении всей стоимости, ибо Вы же "экономите" именно на профиле, вот и считаем эту самую экономию относительно него). Приплюсуйте сюда переделки, доставки и прочее...

Я никого тут не лечу, калькулятор использую просто иногда. Это, в-третьих.

Изменено 13 июля, 2006 пользователем Pooh

[Glide]

Закупочная стоимость профиля рамы:

КВЕ 707 - 112,16 р/пм

ExProf S-358.01 - 87.72 р/пм

то есть дешевле КВЕ на 27,9%. Как говорится, почувствуйте разницу.

Я, конечно, извиняюсь за неправильное применение некорректного примера. И никого ни в чем не обвиняю.

Дополнительно приношу извинения сообществу, в котором не принято делиться конкретными цифрами, содержащими коммерческую информацию.

[Pooh]

Одно могу сказать точно - чего-то Вас где-то обманывают....

[Glide]

Одно могу сказать точно - чего-то Вас где-то обманывают....

 

Вам оригиналы счет-фактур выслать?

Я уже извинился перед сообществом за раскрытие коммерческой информации. За подробностями прошу обращаться приватно.

[Pooh]

мне не нужны подробности.

Поверьте, я знаю соотношение цен, поэтому и утверждаю.

[alp]

Цены на экспроф пошли вверх. У всех производителей профиля они поднялись или только у экспрофа. Или может это злая шутка манагера?

[Шурик]

Возвращаясь к холоду и профилю:-20,доставка600км,на месте около 30 дорога мама не горюй(трое суток)Монтаж-обычное дело ,профиль Декенинг и КВЕ без проблем!Изредка били пакеты. И ветер не проблема.Конечно холодно,но все же не Норильск!И на Севере люди живу и работают

[S-Z]

5 лет назад начинали на КБЕ, затем в 2004 взяли Фаворит. С 2005 работаем на Экспрофе.по началу было не легко с точки зрения продаж,на сегодняшний день позицианируем себя как производителя окон из "морозостойкого профиля".Пик сезона 2006 года показал что поставщик оказался надёжным партнёром.

Изменено 3 марта, 2007 пользователем S-Z

[Jura]

... на сегодняшний день позицианируем себя как производителя окон из "морозостойкого профиля"...

А чего в нём морозостойкого? Может, это связано с нестабильной толщиной внешних лицевых стенок?

[rogozhin]

работали на экспрофе, нормальный профиль, мало чем отличается от проплекс и от новотекс, были бы только поближе.

А так за теже деньги только четырёх камерный и рядом(это я о новотэкс)

[S-Z]

Запросили у поставщика сертификат-дали (всё прописано). А что касается стенок, впервые слышу (за год работы нареканий со слов технолога не слышал) Наверное микрометр у вас китайского производства!

[Jura]

Запросили у поставщика сертификат-дали(всё прописано).А что касается стенок,впервые слышу(за год работы нареканий со слов технолога не слышал)Наверное микрометр у вас китайского производства!

Рекомендую мерить каждую партию, что и положено, при осуществлении входного контроля, выборку необходимо делать в соответствии с действующей нормативной документацией. Осуществляется сия операция штангенциркулем, обязательно поверенным.

 

Что касается китайского мерительного инструмента, то до нас он не доходит, оседает на бескрайних просторах России, у нас всё больше с Запада…

 

Что касается особенностей «ЭКСПРОФА», то здесь их я описывать не буду, если есть интерес, то можем пообщаться, через личную почту.

[Марк]

работаем на Экспрофе. Нормальный профиль, но как было замечено выше не тендерный. Для частников хорош. А вот на тендер нужен профиль погаже

[Мишаня-59]

Закупочная стоимость профиля рамы:

КВЕ 707 - 112,16 р/пм

ExProf S-358.01 - 87.72 р/пм

то есть дешевле КВЕ на 27,9%. Как говорится, почувствуйте разницу.

Я, конечно, извиняюсь за неправильное применение некорректного примера. И никого ни в чем не обвиняю.

Дополнительно приношу извинения сообществу, в котором не принято делиться конкретными цифрами, содержащими коммерческую информацию.

А откуда у Вас такие цены? Что-то дороговато. Наверное, Вы очень далекоот КВЕ и очень близко к Тюмени? А в Москве прошлой осенью и у Экспрофа были большие проблемы

[tal]

Пять лет уже работаем. Сказать, что все всегда - идеально, не поверите.

Вах вах конечно не поверю и другим говорю НЕ ВЕРЬТЕ!!!

 

Сильные морозы, накрывшие этой зимой нашу страну никаких воздействий на профиль на оказали.

Сильные это какие по Вашему. У нас например при минус 30 гр. трехкамерный экспроф дал конкретного дуба. Монтажники в доме устанавливали окна, ну соседи то все любопытные, с вопросами лезли, у кого нет окон ПВХ и у кого уже стоят. Спор между соседями разгорелся. Вобщем монтажники позвонили, грят приедь посмотри что к чему(тут веселуха назрела ). В одной квартире "века" трехкамерка, все нормально. В другой экспроф-хозяйка горючими слезами-спрашивает можно ли что то сделать. Заходим смотрим, система самовентиляции налицо, окно не плачет, ревет как белуга. Открываю створку-резина обледенела и куржаком покрылась Ладно спишем на некачественный монтаж, едем дальше: звонок из магазина, не могли бы вы нам стеклопакеты заменить? Не вопрос, выезжаем на замер. Снова трехкамерные окна экспроф, 5 окон размером примерно 2500х2500 глухое остекление.

За 1 год лопнуло 5 стеклопакетов!!! Вскрываем, дренаж присутствует, система самовентиляции тоже... но снова обледенение внутри коробки, льдом порвало ст.пакеты. 4 сварных шва лопнуло. Спрашиваем хозяйку про швы, типа они тоже зимой лопнули, она говорит что осенью еще тепло было. Входная дверь пр. экпроф- тоже лопнул стеклопакет, снова лед.

 

2 года назад присутствовал на монтаже окон из пр. экспроф, после снятия защитной пленки, в полуметре от окна аж глаза защипало! а запах... они даже одно время окна без защитной пленки из цеха возили, чтоб дорогой выветрилось (сами монтажники говорили) как в данный момент с этим у них дела обстоят не в курсе.

Теперь о геометрии, те кто кричат что профиль супер гляньте на лицевую сторону профиля против света, там видны такие прекрасные амурские волны Они его еще и с КВЕ сравнивают ГЫ ГЫ грят аналог, близко рядом не лежали

Теперь о плюсах: цена -дешевка (так же как и качество ) Ассортимент-есть все. И вот от чего слюнки текут так это длинна хлыстов-6,5 метра, отходов ну очень мало при такой длине, особенно актуально для импоста. А насчет их рекламы типа "профиль для Сибири" видимо до самих дошло, теперь вроде четырех или пятикамерку запустили вроде 70 мм, может исправятся

Изменено 5 июня, 2007 пользователем tal

[Glide]

Уважаемый tal, Вы ничего не путаете?

1. Система самовентиляции возможна только на ПЯТИ-камерной РАМЕ ЭксПроф (арт. S-358.07) с монтажной шириной 101 мм.

2. "Окно не плачет, а ревет как белуга" - Вам самому не стыдно опускаться до безграмотного обывателя, у которого влага в воздухе из пластика на стекло выделяется, но никак не от жизнедеятельности проживающих.

3. Магазин. Глухое остекление 2500*2500 и опять ТРЕХ-камерный профиль и в нём "система самовентилации тоже". Мое ощущение, что для Вас "ЭксПроф" и "система самовентиляции" - одинаково ругательное слово. Разрешите поинтересоваться размерами стеклопакетов в этом магазине, которые "за год лопнуло 5 стеклопакетов", а то с Ваших слов можно и до 6,25 кв.м допридумываться. Это я к тому, что если даже рама с самовентиляцией шириной 101 мм, то импост (разделяющий глухари)стандартный. Раз уж такая бодяга с импостами пошла - опишите формулу окна - хочется проверить эти окна на соответствие рекомендациям производителя. Про расчет ветровой нагрузки промолчу - не хватит данных.

4. Насчет запаха. Даже обсуждать не хочу - Вы утверждаете, что профиль ЭксПроф не соответствует гигиеническим и санитарным сертификатам.

5. "амурские волны". Без комментариев. Не видел ни разу. Одно могу сказать: ни в Рехау ни в КБЕ не встречал похожего по глянцевости лицевой поверхности с LG Chem L-600, но это не повод нападать на них.

6. Насчет "профиль для Сибири". Попрошу Вас просто потратить немного Вашего времени на изучение протоколов испытаний, приложенных к сертификатам разных профильных систем. ГОСТом 30673-99 регламентируется разрушение 1 из 10 образцов, охлажденных до -20. Так вот. Запатентованная рецептура ЭксПроф, разработанная небезызвестной фирмой Du Pont и ею же жёстко контролируемая, позволила добиться того, что на стандартных испытаниях не было разрушено ни ОДНОГО образца! Есть информация по температуре, при которой начинается разрушение образцов, но она не в открытом доступе и не мне ее оглашать. Достаточно официальной и контролируемой соответствующими органами информации. То же можно сказать и про коэффициент линейного расширения. По тому же самому ГОСТ нормировано изменение линейных размеров после теплового воздействия: "не более 2%". Сравните результаты сертификационных испытаний сами, ок?

Про прочность сварных швов даже неудобно и говорить. Прочность сварных углов на 99% зависит от переработчика с его оборудованием и монтажников. 2,5-кратный запас говорит сам за себя.

 

А теперь хочу сказать немного и неозвучиваемой информации. 5-камерка изготавливается в угоду маркетингу и спросу. Посмотрите соседнюю ветку, где сравнивались 3-х и 5-ти камерки. Скоро ЭксПроф запустит облегченный профиль с монтажной глубиной 46 мм и с/пакетом толщиной до 24 мм. Южные регионы уже в очередь выстроились за таким профилем.

... P.S. Вроде как я кинулся защищать конкретную марку, а на самом деле просто владею небольшой и далеко неполной информацией, которой все-таки достаточно, чтобы возмутиться на "смешались в кучу кони, люди"(с)

 

Маленькое дополнение к предыдущему посту (не хочется ставить метку редактирования)

 

Уважаемый tal. Приезжайте к нам работать. Не поверите своим глазам! У нас КВЕ идет стандартной длиной 5,8 и 6,5 метров, а вот ЭксПроф - сплошь 5,8 и про 6,5-метровые профиля только мечтать остается! *немного лукавлю, т.к. лично мне не нужен 6,5 профиль любого производителя - есть свои особенности местечкового масштаба*

Изменено 5 июня, 2007 пользователем Glide