Деформация рамки

[Leps]

Сегодня был на замере очередной конструкции, и хозяйка мне показала весьма, на мой взгляд, интересную картину маслом: Панельный дом, четверти на месте. Окно, по всей видимости КБЕ судя по несорванной галограмме на стеклопакете ^ot, т.е. теплопакет (кстати тоже написано и в показанном мне договоре). На сделанных хозяевами фотографиях дикое промерзание в углах примыкания конструкции с подоконником и откосом. Отпотевание 5-7 см снизу и частично вверх - это и я наблюдал. Об этом уже много говорили на уважаемом форуме - микроклимат, НО........... рамка между стеклами стеклопакета деформировалась и вверху, и в левом нижнем углу глухой части выперла наружу, т.е. из периметра стеклопакета примерно на 3-5 милиметров. Хозяева в шоке. Подрядчик, который собственно это окно ставил констатировал, что (цитирую слова хозяйки) "если Аргон выйдет, то обращайтесь поменяю, ведь гарантия 5 лет, или давайте, деньги отдам, окно выдерну и кому нибудь другому его впулю.......". Я уже слава Богу не первый год занимаюсь пластиковыми окнами, но такой конструкции с распирающей рамкой, ни такого отношения к клиентам я не видел. Прошу прокоментируйте пожалуйста, свое мнение конечно я высказал, но хотелось бы прочитать и мнение коллег.

[KOLYMA]

Рамка просто пластик, а не металопластик, некачественный шов - итог разница температур и температурная деформация рамки.

Изменено 23 февраля, 2010 пользователем Jura
Избыточное цитирование

[tot]

На форуме много тем про "тёплый край" и бфкашную чисто пластиковую рамку. Почитай, там есть не только хвалебные отзывы. Негатива мало, но он на самом деле более аргументирован.

[bistriy]

пошло потихоньку, скоро количество таких претензий как ком будет расти.

не зря в европе давно от пластиковой рамки отказались, придумали более сложные системы.

ни в финляндии, ни в швеции, нигде пластиковой рамки не встречал, а морозы там бывают тоже нехилые. стальная (из нержавейки) попадалась, но подавляющее большинство - алюминий.

Изменено 17 февраля, 2010 пользователем DISTEC

[тандем76]

Для начала бы не плохо глянуть на фото...

а что касается дефекта...тут мне кажется всё понятно...

Как фирма относится к своим клиентам, так скорее всего и к производству!

Работаю на данной рамке уже 3 года вопросов нет!

[Leps]

Для начала бы не плохо глянуть на фото...

а что касается дефекта...тут мне кажется всё понятно...

Как фирма относится к своим клиентам, так скорее всего и к производству!

Работаю на данной рамке уже 3 года вопросов нет!

я пробовал свотографировать, но на улице было темно и фотки не получились. на монтаж поедем в ближайшие дни. Бедет светло и я еще раз свотографирую и опубликую.

Изменено 18 февраля, 2010 пользователем Leps

[tot]

Работаю на данной рамке уже 3 года вопросов нет!

Можно работать и на деревянной ...

Изменено 19 февраля, 2010 пользователем tot

[BiRacer]

Можно работать и на деревянной ...

 

... на деревянной нельзя ...

... умею печальный опыт производства стеклопакетов с деревянными шпросами... Из-за остаточной влажности дерева со временем происходит запотевание ...

[lobb]

... на деревянной нельзя ...

... умею печальный опыт производства стеклопакетов с деревянными шпросами... Из-за остаточной влажности дерева со временем происходит запотевание ...

"Кузмич, так это ж байка была"... чувство юмора еще никто не отменял

[tot]

"Кузмич, так это ж байка была"... чувство юмора еще никто не отменял

Купил...Прости коллега, просто кто-бы что не говорил, ПОКА я остаюсь противником чистоПВХ рамки, (как и деревянной и некоторых других "теплых" т.е шерстяной и меховой рамок ). Сто пудов испытаний на долговечность не пройдёт-НАСТОЯЩИХ (не менее 20 лет). С уважением, не пропускаю ваши сообщения на форуме. Удачи.

Изменено 19 февраля, 2010 пользователем tot

[lobb]

Купил...Прости коллега, просто кто-бы что не говорил, ПОКА я остаюсь противником чистоПВХ рамки, (как и деревянной и некоторых других "теплых" т.е шерстяной и меховой рамок ). Сто пудов испытаний на долговечность не пройдёт-НАСТОЯЩИХ (не менее 20 лет). С уважением, не пропускаю ваши сообщения на форуме. Удачи.

Кому из нас (с BiRacerом) был этот ответ?

В любом случае, также с уважением, с интересом читаю ваши сообщения на форуме. Удачи.

Изменено 19 февраля, 2010 пользователем lobb

[tot]

Кому из нас (с BiRacerом) был этот ответ?

Простите коллега...Случайно копирнул ваш пост...

[BiRacer]

"Кузмич, так это ж байка была"... чувство юмора еще никто не отменял

 

... в 30-х годах в Германии , а позже и в СССР производились стеклопакеты с деревянной распорной рамкой ... В основном они предназначались для остекления жд вагонов... Если найду , выложу фотки из учебника 50-х годов ... там такие стеклопакеты описаны...

[STiS]

Сегодня был на замере очередной конструкции, и хозяйка мне показала весьма, на мой взгляд, интересную картину маслом: Панельный дом, четверти на месте. Окно, по всей видимости КБЕ судя по несорванной галограмме на стеклопакете ^ot, т.е. теплопакет (кстати тоже написано и в показанном мне договоре). На сделанных хозяевами фотографиях дикое промерзание в углах примыкания конструкции с подоконником и откосом. Отпотевание 5-7 см снизу и частично вверх - это и я наблюдал. Об этом уже много говорили на уважаемом форуме - микроклимат, НО........... рамка между стеклами стеклопакета деформировалась и вверху, и в левом нижнем углу глухой части выперла наружу, т.е. из периметра стеклопакета примерно на 3-5 милиметров. Хозяева в шоке. Подрядчик, который собственно это окно ставил констатировал, что (цитирую слова хозяйки) "если Аргон выйдет, то обращайтесь поменяю, ведь гарантия 5 лет, или давайте, деньги отдам, окно выдерну и кому нибудь другому его впулю.......". Я уже слава Богу не первый год занимаюсь пластиковыми окнами, но такой конструкции с распирающей рамкой, ни такого отношения к клиентам я не видел. Прошу прокоментируйте пожалуйста, свое мнение конечно я высказал, но хотелось бы прочитать и мнение коллег.

 

"НО........... рамка между стеклами стеклопакета деформировалась и вверху, и в левом нижнем углу глухой части выперла наружу" - Подобный дефект является однозначным браком. Если там есть номерная голограмма "t" то на рамке должна быть полная информация о данном пакете. Производитель скорее всего - STiS? гарантийный срок на теплопакет STiS 20 лет. Для предъявления стеклопакета к замене Вам (если Вы несете гарантийные обязательства по конструкции или производителю окна) нужно списать информацию с рамки и занести ее в акт рекламации (если нет бланка, пишите в личку скину). Будет изготовлен новый пакет, единственное требование - вернуть пакет в СТиС после замены на новый.

[smsinfo]

"НО........... рамка между стеклами стеклопакета деформировалась и вверху, и в левом нижнем углу глухой части выперла наружу" - Подобный дефект является однозначным браком. Если там есть номерная голограмма "t" то на рамке должна быть полная информация о данном пакете. Производитель скорее всего - STiS? гарантийный срок на теплопакет STiS 20 лет. Для предъявления стеклопакета к замене Вам (если Вы несете гарантийные обязательства по конструкции или производителю окна) нужно списать информацию с рамки и занести ее в акт рекламации (если нет бланка, пишите в личку скину). Будет изготовлен новый пакет, единственное требование - вернуть пакет в СТиС после замены на новый.

 

Вот и STiS откликнулся.

Быстро, оперативно, молодцы.

Нравится мне что у вас никогда в позу не встают в таких случаях.

[bistriy]

Я думаю, рамку просто "всосало" в стеклопакет, т.к. что-бы не говорили, а адгезия у пластика похуже металла. Соответственно, в стеклопакете собранном в тепле и стоящем на морозе давление воздуха внутри пакета стало меньше атмосферного (пресловутая "линза") и рамку всосало внутрь пакета. Первичная герметизация не выдержала. Как-то так.

[тандем76]

Я думаю, рамку просто "всосало" в стеклопакет, т.к. что-бы не говорили, а адгезия у пластика похуже металла. Соответственно, в стеклопакете собранном в тепле и стоящем на морозе давление воздуха внутри пакета стало меньше атмосферного (пресловутая "линза") и рамку всосало внутрь пакета. Первичная герметизация не выдержала. Как-то так.

Агдезия первичной герметизации в пакете с пластиковой рамкой лучше чем с алюминиевой, это 100%.

Наносится на горячию и соответственно практически впаивается между собой.

Это могло произойти либо при применении "холодного" нанесения либо технологический косяк, тонкий слой перв. герметизации.

Что касается вторичной герметизации, она действительно похуже по сравнению с ал., но достаточно быть хорошей агдезии к стеклу...

[старикашка]

...но достаточно быть хорошей агдезии к стеклу...

Изменено 1 марта, 2010 пользователем старикашка

[STiS]

Агдезия первичной герметизации в пакете с пластиковой рамкой лучше чем с алюминиевой, это 100%.

Наносится на горячию и соответственно практически впаивается между собой.

Это могло произойти либо при применении "холодного" нанесения либо технологический косяк, тонкий слой перв. герметизации.

Что касается вторичной герметизации, она действительно похуже по сравнению с ал., но достаточно быть хорошей агдезии к стеклу...

 

"пластиковая рамка", о которой говорится в рекламации, имеет в точках соприкосновения с герметикам (первичным и вторичным) фольгу из нержавеющей стали, а ее показатели адгезии выше чем у алюминия. Так что скорее всего имеет место быть нарушение в тех. процессе: либо при гнутье рамки, либо при заполнении микроситом.

Фото в студию )))

Изменено 4 марта, 2010 пользователем STiS

[AllBan]

 

Зря улыбаетесь - тандем76, как я понимаю, имел ввиду вторичную герметизацию. Просто человек, пообщался с производителями герметиков, которые говорят, что адгезиии у любых отвердивающих герметиков к алюминию, твердому ПВХ - нет. А к стеклу -есть.