Аlexxcc Posted July 18, 2009 Share Posted July 18, 2009 Сильно бить не будем. Мое мнение другое. Ну, во-первых, насколько мне известно, эта фирма с КВЕ не работает. Это так лирическое отступление. По делу: 1. Штапиковый паз рамного профиля (он же паз для профилезависимой фурнитуры) несколько меньше того же паза импоста. Это может быть браком экструзии. Но такие вещи, конечно, я привык измерять, а не доверять фото... 2. Откидная опора может быть подобрана к профилю как "наиболее близкий вариант" и не соответствовать реальной геометрии паза. Убежден, что ответные части фурнитуры просто "подобрать" для качественного прижима сложно. Их необходимо специально изготавливать. Примеры тому есть говорю не голословно. Имею личный опыт и Roto, кстати, на это идет и делает при определенных объемах ответки по нашим требованиям, за что отдельный респект. 3. Проверьте мои предположения, открутив откидную опору и попытайтесь установить ее в другое место рамного профиля или в импост. Любая ответная часть фурнитуры должна иметь тугую посадку от руки, а не от молотка. 4. Подводя итог. Брак профиля может иметь место. Подбор откидной опоры может быть не верный. Все необходимо проверять с измерительным прибором в руках. Фирму не указывал исходя из правил форума, но профиль и фурнитура вами угадана правильно, и они ни при чем. А теперь по пунктам 1.Уплотнитель с импостом именно отрезан фрезой (как сказал инженер ) а мне то не легче зазор 2мм сверху и снизу с обеих сторон. 2.Представитель (коль все и так говорят, тайну не открою) КВЕ посмотрев фото сразу сказал что фурнитура неправильно подобрана 3.И О УЖАС!!!Только попробовал Ваше предложение-она везде входит в паз ОТ РУКИ а я ,спасибо Вам) тока сейчас заметил что именно саморезы , поскольку отверстия попадали в кромку профиля -ушли вовнутрь и отогнули профиль...Фото позже если заинтересует,щас некогда... 4.И у меня да и пвчера ббывшего инженера с производства такоеже мнение. Итог!Всем спасибо, сегодня написал новую претензию с требованием замены окна, там еще различие в прижиме наружной части створки будто она в нижней петле не довинчена-прижатие створки к раме. Благодаря ВСЕМ начинаю разбираться в окнах все больше и больше...Жду продолжения итоги расскажу....Спасибо за участие еще развсем.Удачи... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аlexxcc Posted July 19, 2009 Share Posted July 19, 2009 1.(закрываем п.5)- трудность сопряжения уплотнителя в месте сопряжения импост-рама... при ручной закатке уплотнителя этого момента не существует, а вот если взять профиль с коэкструдированным уплотнителем - возможны проблемы (Фаворит это проходил то же);2.(закрываем п.2 и 6) - опять же коэкструдированное уплотнение на наплаве створки... Под ТПЕ-уплотнителем образуется валик из жёсткого ПВХ самой створки, соответственно на углу появляется участок - назовём так "бугорок", который в силу трудности его удаления, мешает нормальной работе уплотнителя... Отсюда - неплотное прилегание даже при полном зажатии - "начинает сифонить" - появляется конденсат; цапфы фурнитуры передают усилие на ответные планки, вследствии чего происходит их смещение и деформация ПВХ в месте паза штапика... У меня почти всё... P.S."Это не брак профиля, как можно было ТАК саморезы ввернуть что профиль отогнуло". Отвечаю - саморезы закручены нормально! У важаемый а что значит "закрываем", я не спец, я это в претензии указал. Это типа фигня? не исправить? извините...Спасибо Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted July 20, 2009 Share Posted July 20, 2009 У важаемый а что значит "закрываем", я не спец, я это в претензии указал.Это типа фигня? не исправить? извините...Спасибо Это значит, что указанная мною дальнейшая информация даёт ответ на заданный Вами вопрос по такому-то пункту... На предмет "исправить-не исправить" - всё исправимо, но только разными методами... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аlexxcc Posted July 22, 2009 Share Posted July 22, 2009 Вчера еще косяк обнаружил .Это нормально?, отогнули уголок откоса, чтоб обои примерить, а оттуда сифонит... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Павлуша Posted July 22, 2009 Share Posted July 22, 2009 Видимо они всё таки вам окно перемонтируют. А был ответ на претензию??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аlexxcc Posted July 22, 2009 Share Posted July 22, 2009 Видимо они всё таки вам окно перемонтируют. А был ответ на претензию??? После прихода инженера(он попытался вкрутить саморезы потоньше, убеждая что профиль обратно отогнулся. Линейку приложил, может говорю паяльником нагреем или молотком постучим, уныло кивнул и ушел, ничего не написав, не сказав). Дня 3 назад звонок-Ваши претензии в силе?Инженер ничего не исправил?Нет говорю...Ладно..И тишиа.Написал вторую при помощи юриста..на днях отвезу с конкретной датой..Ну господа нельзя же так жмотится,извтните за каламбур. К томуже, ведь просил же перед заказом-денег заплачу!!!- НУЖНО КАЧЕСТВО.Еле на И-стекло уболтал, когда узнал что размер стеклопакета не соответствует заявленному на сайте.(ответ замерщика-а я туда не захожу.А где описанный лазер?-А я его на большие объекты беру....хм) Так отговаривали от Илбрука-госта, мол у вас же с откосами оно вам не надо, оно плохо будет.ПСУЛ через 5 лет раскрошится и т.д. и т.д....Абидно Век живи-век учись (с) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Павлуша Posted July 22, 2009 Share Posted July 22, 2009 Технология монтажа по ГОСТ. Если в двух словах, то это не так уж и страшно для производителя работ При монтаже окон должны быть соблюдены несколько моментов: 1. трёхслойный монтажный шов. а) внешний шов - паропроницаемый (лента ПСУЛ, Стиз А, штукатурная смесь отвечающая требованиям ГОСТ) б) средний слой - теплоизоляционный (монтажная пена в основном) в) внутренний слой - гидроизоляционный (специальная лента или откосы из пластика) 2. подготовка проема. (чаще всего не делается, так как стоимость штукатурных работ может увеличить стоимость монтажа в полтора раза, а проемы в бетонных домах - иногда и не требуют никаких подготовок) 3. количество крепежных элементов должно быть в соответсвии с рекомендациями норматива - не менее 10-12 крепежей на одно изделие 4. размер монтажного шва определен - от 20 до 50 мм исходя именно из свойств монтажной пены - для запенивания за один проход. Иногда монтажный шов может быть и больше - ГОСТ такое не возбраняет категорично - но тогда пропенивать надо дважды-трижды. (а что ПСУЛ раскрошится - такое то же может быть . Но не зависит это от монтажников - это на совести поставщиков сего продукта и желания съэкономить установщиком) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аlexxcc Posted July 22, 2009 Share Posted July 22, 2009 Спасибо за отзыв, красиво излагаешь, блин... но меня-то не греет,увы Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аlexxcc Posted July 25, 2009 Share Posted July 25, 2009 Видимо они всё таки вам окно перемонтируют. А был ответ на претензию??? а а вот теперь самое смешное.Наверно в москве фирмы не так порядочны как в глубинке.Сегодня был на переговорах с новой претензией.Каково же было мое удивление когда показали акт о устраненных недостатках, оформленный инженером молчуном ,согласившимся с тем что я ему показал!!! Юлят, Мы свою экспертизу проведем, мы ей больше доверяем, ну а пока давайте менять уплотнитель, откосыи т.д.Спрашиваю а стоит ли затраты если дело в профиле исковерканном...Я в шоке.Не стал спорить отдал и жду... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted July 25, 2009 Share Posted July 25, 2009 а а вот теперь самое смешное.Наверно в москве фирмы не так порядочны как в глубинке.Сегодня был на переговорах с новой претензией.Каково же было мое удивление когда показали акт о устраненных недостатках, оформленный инженером молчуном ,согласившимся с тем что я ему показал!!! Юлят, Мы свою экспертизу проведем, мы ей больше доверяем, ну а пока давайте менять уплотнитель, откосыи т.д.Спрашиваю а стоит ли затраты если дело в профиле исковерканном...Я в шоке.Не стал спорить отдал и жду... Вот, знаете... Ваша ситуация из "очевидное-невероятное"... Может всё же есть какие то "подводные камни"?... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Павлуша Posted July 25, 2009 Share Posted July 25, 2009 Каково же было мое удивление когда показали акт о устраненных недостатках, оформленный инженером молчуном ,согласившимся с тем что я ему показал!!! Похоже у этой фирмы просто нет денег на замену окна. Кризис. Пытаются решить все "малой кровью" для себя. Могу только выразить сочуствие. Как совет - запастись терпением. Не похоже, что все быстро разрешится... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аlexxcc Posted July 27, 2009 Share Posted July 27, 2009 Други а вот еще подскажите.Заглянул под отлив а там должно быть что нибудь, что препятствует контакту воздуха с профилем.Никакой типа уплотнитель не ставится?Видна только кромка стены с выступающей пеной... Спасибо... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted July 27, 2009 Share Posted July 27, 2009 Други а вот еще подскажите.Заглянул под отлив а там должно быть что нибудь, что препятствует контакту воздуха с профилем.Никакой типа уплотнитель не ставится?Видна только кромка стены с выступающей пеной...Спасибо... Возьмите приложения к Вашему договору... Возможно найдёте то, в котором есть эскиз монтажных швов, согласно которых Вам это окно ставили... Сравните эскиз с натурой... Если эскизов в приложении нет - найдите параграф в договоре, регламентирующий конкретно Ваш монтаж... Если есть ссылка на ГОСТ 30971 - ищите что-нибудь под сливом - типа мембранной ленты... Если нет ссылки на ГОСТ - значит ничего и не будет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аlexxcc Posted July 27, 2009 Share Posted July 27, 2009 Возьмите приложения к Вашему договору... Возможно найдёте то, в котором есть эскиз монтажных швов, согласно которых Вам это окно ставили... Сравните эскиз с натурой... Если эскизов в приложении нет - найдите параграф в договоре, регламентирующий конкретно Ваш монтаж... Если есть ссылка на ГОСТ 30971 - ищите что-нибудь под сливом - типа мембранной ленты... Если нет ссылки на ГОСТ - значит ничего и не будет... Спасибо, к сожалению отговорили от ГОСТ "красноречивые" ....значится нет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tal Posted July 28, 2009 Share Posted July 28, 2009 Други а вот еще подскажите.Заглянул под отлив а там должно быть что нибудь, что препятствует контакту воздуха с профилем.Никакой типа уплотнитель не ставится?Видна только кромка стены с выступающей пеной...Спасибо... Воздух не разрушает профиль, зачем мешать контакту Если на пену солнечные лучи не попадают, то волноваться и не стоит. Поставить уплотнитель или еще что то ЗА ВАШ СЧЕТ!!! какие проблемы. А Вам это надо? Зачем Вам платить за бесполезную опцию? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аlexxcc Posted July 28, 2009 Share Posted July 28, 2009 Воздух не разрушает профиль, зачем мешать контакту Если на пену солнечные лучи не попадают, то волноваться и не стоит. Поставить уплотнитель или еще что то ЗА ВАШ СЧЕТ!!! какие проблемы. А Вам это надо? Зачем Вам платить за бесполезную опцию? Ааааа понял спасибо, просто подумалось что от отлива холод профилю передаётся хотя это не критично,думаю...Вот более интересен пятничный 6!!!-й приезд устранителей дефектов...ЖДуууу. Всем благ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ramzes19712 Posted July 28, 2009 Share Posted July 28, 2009 Ну и что же вас смущает, к окнам от этой фирмы, а так же к ихнему монтажу стока встречается проблемм что уж и не сосчитать. А по поводу наружнего шва обращайтесь смело в компанию и объясните что по Гост по монтажу Р-52749, они обязаны заделать наружние швы строительными материалами(плиточный клей,ротбанд,и.т.д.,и.т.п.) но никак не герметиками.Теперь по внутренней пене-здесь чистой воды недочет замерщика, он обязательно должен был предложить вам доборы, хотя бы 60мм, они бы встали как раз и пенный шов был бы 30мм,что вполне приемлемо в сталинках, и доборы и смотрелись бы лучше и не дуло бы и откосы проще ставить было бы. Други а вот еще подскажите.Заглянул под отлив а там должно быть что нибудь, что препятствует контакту воздуха с профилем.Никакой типа уплотнитель не ставится?Видна только кромка стены с выступающей пеной...Спасибо... Проще всего и дешевле установить самому ПСУЛ и вся проблема,самый простой способ решения вопроса. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted July 29, 2009 Share Posted July 29, 2009 что по Гост по монтажу Р-52749, они обязаны заделать наружние швы строительными материалами(плиточный клей,ротбанд,и.т.д.,и.т.п.) но никак не герметиками.Теперь по внутренней пене-здесь чистой воды недочет замерщика, он обязательно должен был предложить вам доборы, хотя бы 60мм, они бы встали как раз и пенный шов был бы 30мм,что вполне приемлемо в сталинках, и доборы и смотрелись бы лучше и не дуло бы и откосы проще ставить было бы.Проще всего и дешевле установить самому ПСУЛ и вся проблема,самый простой способ решения вопроса. Извините... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tal Posted July 29, 2009 Share Posted July 29, 2009 Извините... Имелся ввиду не монтаж, а ГОСТ Р 52749-2007 любезно предоставленый\навязаный рекомендуемый нам компанией Робитекс (видимо о этом и говорит индекс "Р" в названии): ленточки и т.д. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted July 29, 2009 Share Posted July 29, 2009 Имелся ввиду не монтаж, а ГОСТ Р 52749-2007 любезно предоставленый\навязаный рекомендуемый нам компанией Робитекс (видимо о этом и говорит индекс "Р" в названии): ленточки и т.д. Не... Я к "Робитексу" ничего не имею... Больше! Я с ними дружу! И монтажники наши с их "ленточками - поролонками" то же - дружат... Я о другом... клей плиточный, "ПСУЛ самому" - а где, он этот САМ(Заказчик-частник) его (ПСУЛ) брать будет, в магазине "Сделай сам"? Много ещё чего... Писец короче... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tehnolog Posted August 6, 2009 Share Posted August 6, 2009 Имелся ввиду не монтаж, а ГОСТ Р 52749-2007 любезно предоставленый\навязаный рекомендуемый нам компанией Робитекс (видимо о этом и говорит индекс "Р" в названии): ленточки и т.д. Не надоело? Кто Вам чего навязывает? Никак успокоится не можете? Детский сад, в самом деле, какой-то. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ork Posted October 20, 2009 Share Posted October 20, 2009 Ааааа понял спасибо, просто подумалось что от отлива холод профилю передаётся хотя это не критично,думаю...Вот более интересен пятничный 6!!!-й приезд устранителей дефектов...ЖДуууу.Всем благ... Устранили косяк? У Вас на окне пов/отк опорная планка не от той системы.( Умельцы собирали) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аlexxcc Posted December 11, 2009 Share Posted December 11, 2009 Устранили косяк? У Вас на окне пов/отк опорная планка не от той системы.( Умельцы собирали) Продолжение...НЕТ. 1.Приехал в 7-раз "инженер" поменял наружный уплотнитель (чтоб стыка не было). 2.Еще один приехал покивал и, падла, составил акт за моей спиной и расписался в нем за меня - на фирме его защищали и проигнорировали все мои предъявы по профилю, потому что: 3.сам взял ГОСТ и увидел что допустимые погрешности могут быть 1-2мм, они под них и косячат...(видать в суде хотели щегольнуть) 4.Самое смешное что консультация специалистов озвученного профиля поразила. Согласились с браком, сказали что "наедут", ведь сертификат же выдали ......и..... в кусты... Только б впарить (сертификат любой принтер напечатает за миг и стену обоить можно), ха-ха Мыж Россия а не немечина... 5.Несколько раз приезжала бригада молдаван (это монтажники откосов) и переделывали шов между подоконником и профилем.Ну бараны или нет , повторял что из вашего форума вычитал - не держится жидкий ПВХ с немецким подоконником, сдирайте пленку...Видать руки через одно место заточены, взял тюбик сам заделаю а то они мне подоконник испаганят напрочь... А про фирму эту в других сайтах написано и я добавил...Удачи Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.