buran Опубликовано: 30 декабря, 2005 Share Опубликовано: 30 декабря, 2005 Проффесионалы, ответьте, пожалуйста, а какую пену лечше всего использовать в работе? Часто слышу про Макрофлекс (проф)... И пистолет какой? И вообще, какие тут могут быть грабли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 31 декабря, 2005 Share Опубликовано: 31 декабря, 2005 (изменено) Грабель особых нету окромя дешевой пены малоизвестной марки. Макрофлекс вроде ничего, Соудал, я работаю с Матекус. С пистолетом лучше по-любому, какой именно вам посоветовать не знаю, сам работаю с Матекусовским же. Советую только монтаж не производить ниже -5 градусов. А лучше при 0. При -5 сильный ветер тоже может стать проблемой Да, пену при холодных температурах наружного воздуха надо разогреть, до +25 вполне хватит. Можно в горячую воду, пожно под капот машины и тд Изменено 31 декабря, 2005 пользователем bratello Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
buran Опубликовано: 31 декабря, 2005 Автор Share Опубликовано: 31 декабря, 2005 Грабель особых нету окромя дешевой пены малоизвестной марки. Макрофлекс вроде ничего, Соудал, я работаю с Матекус.С пистолетом лучше по-любому, какой именно вам посоветовать не знаю, сам работаю с Матекусовским же. Советую только монтаж не производить ниже -5 градусов. А лучше при 0. При -5 сильный ветер тоже может стать проблемой Да, пену при холодных температурах наружного воздуха надо разогреть, до +25 вполне хватит. Можно в горячую воду, пожно под капот машины и тд <{POST_SNAPBACK}> Эти же требования и к неотапливаемым домам? Типа новостройки, коттеджи. А правда, что у нек. пен свои пистолеты? типа, есть несовместимость? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tot Опубликовано: 1 января, 2006 Share Опубликовано: 1 января, 2006 (изменено) С замороженным коттеджем связыватся нежелательно (тока при явной голодухе), или заложить в цену монтажа доп. затраты ( индивидуальны в каждом случае, а если электричества нет...). По пене "попасть" можно на любой. Перемороженая ,ещё какая, встречается даже в ТБМе. Стараюсь брать в эмалированых баллонах Соудал, Илльбрук, хенкелевские пены (Макрофлекс, Мастер...), новые марки известных производителей дешевле. Пистолет предпочитаю Сильверган, надежен как АКМ, и в обслуживании ОК. Греем пену аккуратно, резкии нагрев или перегрев может привести к разгерметизации баллона. Бывает клапан на баллоне не вскрывается при закручивании в горловину, можно подрезать штутцер. У нас тут некоторые самодельной увлеклись, в газовых баллонах, фейерверки получаются. Изменено 1 января, 2006 пользователем tot Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
buran Опубликовано: 1 января, 2006 Автор Share Опубликовано: 1 января, 2006 С замороженным коттеджем связыватся нежелательно (тока при явной голодухе), или заложить в цену монтажа доп. затраты ( индивидуальны в каждом случае, а если электричества нет...). По пене "попасть" можно на любой. Перемороженая ,ещё какая, встречается даже в ТБМе. Стараюсь брать в эмалированых баллонах Соудал, Илльбрук, хенкелевские пены (Макрофлекс, Мастер...), новые марки известных производителей дешевле. Пистолет предпочитаю Сильверган, надежен как АКМ, и в обслуживании ОК. Греем пену аккуратно, резкии нагрев или перегрев может привести к разгерметизации баллона. Бывает клапан на баллоне не вскрывается при закручивании в горловину, можно подрезать штутцер. У нас тут некоторые самодельной увлеклись, в газовых баллонах, фейерверки получаются. <{POST_SNAPBACK}> Спасибо.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pashasv Опубликовано: 3 января, 2006 Share Опубликовано: 3 января, 2006 И промывать пистолет после каждого использования не забывай Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
buran Опубликовано: 3 января, 2006 Автор Share Опубликовано: 3 января, 2006 И промывать пистолет после каждого использования не забывай <{POST_SNAPBACK}> Ок!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 4 января, 2006 Share Опубликовано: 4 января, 2006 И промывать пистолет после каждого использования не забывай <{POST_SNAPBACK}> Вот этого как раз часто делать не рекомендую. Очиститель начисто пистолет не очищает, там хоть по чуть-чуть, но остаются ошметки, которые чем чаще промываешь, тем более осаждаются. Вообще на пистолете можно держать даже пустой (закончившийся) баллон из-под пены неделю и ему ничего не будет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
buran Опубликовано: 4 января, 2006 Автор Share Опубликовано: 4 января, 2006 Вот этого как раз часто делать не рекомендую. Очиститель начисто пистолет не очищает, там хоть по чуть-чуть, но остаются ошметки, которые чем чаще промываешь, тем более осаждаются. Вообще на пистолете можно держать даже пустой (закончившийся) баллон из-под пены неделю и ему ничего не будет... <{POST_SNAPBACK}> Вот как?!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 4 января, 2006 Share Опубликовано: 4 января, 2006 Вот как?!!! <{POST_SNAPBACK}> Обычно с середины весны и до Нового Года пистолет не промывается, сезон Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Р Опубликовано: 5 января, 2006 Share Опубликовано: 5 января, 2006 Вот этого как раз часто делать не рекомендую. Очиститель начисто пистолет не очищает, там хоть по чуть-чуть, но остаются ошметки, которые чем чаще промываешь, тем более осаждаются. Вообще на пистолете можно держать даже пустой (закончившийся) баллон из-под пены неделю и ему ничего не будет... <{POST_SNAPBACK}> bratello прав. Для удобства эксплуатации пистолета желательно смазывать резьбовую часть или пистолета или баллона, что более удобно ЛИТОЛОМ (ЦИАТИМОМ). Прогрев баллона не всегда правелен. Зимняя ППУ пена от летней отличается не только компанентами, но и составом вытесняющего газа, а также внутренним давлением. Для лета порядка 4-4.5 атм. для зимы соответственно 6 и более. Прогрев поб капотом а/м может привести к перегреву, не регулируемому увеличению давления как итог БА-БАХ. Все и всё в брызгах пены. Окончательно расширение прогретой и не прогретай пены отличается не на много, прогрев зависит на скорость выхода. Прогретая пена имеет большие внутренние напряжения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jura Опубликовано: 5 января, 2006 Share Опубликовано: 5 января, 2006 Пена illbruck и Soudal, первая нравится больше. А как, насчёт смачивания откосов водой, перед запенкой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Р Опубликовано: 5 января, 2006 Share Опубликовано: 5 января, 2006 (изменено) Пена illbruck и Soudal, первая нравится больше. А как, насчёт смачивания откосов водой, перед запенкой? <{POST_SNAPBACK}> Не плохое пены. Робифоам не пробовали? Без увеличения относительной влажности в зоне работы с ППУ монтажной пены, получить максимальный выход и наилучшую внутреннюю структуру невозможно. Некоторые пены менее зависимы на увлажнение, иные - более. Изменено 5 января, 2006 пользователем Николай Р Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jura Опубликовано: 5 января, 2006 Share Опубликовано: 5 января, 2006 Не плохие пены. Робифоам не пробовали? <{POST_SNAPBACK}> Нет. Хотя помнится, что УП «Уатэп» предлагал, но могу ошибиться. Без увеличения относительной влажности в зоне работы с ППУ монтажной пены, получить максимальный выход и наилучшую внутреннюю структуру невозможно. Некоторые пены менее зависимы на увлажнение, иные - более. <{POST_SNAPBACK}> Как правильно делать смачивание шва по сезонам: лето/ зима? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Р Опубликовано: 5 января, 2006 Share Опубликовано: 5 января, 2006 Нет. Хотя помнится, что УП «Уатэп» предлагал, но могу ошибиться. <{POST_SNAPBACK}> Попробуйте, должно понравиться. Как правильно делать смачивание шва по сезонам: лето/ зима? <{POST_SNAPBACK}> Летом обильно, но не создавая залитых зон, с помощью распылителя (хоть бытового на бутылке от газводы). На газосиликатных стенах и пенобетоне - сплошным напылением (большое водонасыщение у данных материалов). Зимой воду распылят только в зону монтажного шва, на стене возможно образовоние рассредоточеной влаги в виде маленьких капелек. И поверх нанесенной ППУ монтажной пены, как в летнем так и зимнем вариантах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 5 января, 2006 Share Опубликовано: 5 января, 2006 Попробуйте, должно понравиться. Летом обильно, но не создавая залитых зон, с помощью распылителя (хоть бытового на бутылке от газводы). На газосиликатных стенах и пенобетоне - сплошным напылением (большое водонасыщение у данных материалов). Зимой воду распылят только в зону монтажного шва, на стене возможно образовоние рассредоточеной влаги в виде маленьких капелек. И поверх нанесенной ППУ монтажной пены, как в летнем так и зимнем вариантах. <{POST_SNAPBACK}> Все верно, мы брызгалку для полива растений возим с собой обязательно. Кстати тут вспомнился случай. Клиент очень упрашивал ту поверхность, на которую должна была лечь пена, "пошкрябать" (зашпаклеванная и покрашеная водоэмульсией стена), мол пена не держится на гладких поверхностях. Мы его отговаривали, мол зачем, всю жизнь пеним и проблем не было. Промочили все как надо, запенили. Через 2-3 часа я сам попробовал - отходит пена. С некоторым усилием, естественно, но отходит, оставляя на поверхности совсем чуть чуть капелек. У кого-нибудь были с этим проблемы? Неужели еще и углубления в четвертях надо разбивать перед запениванием? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tehnolog Опубликовано: 7 января, 2006 Share Опубликовано: 7 января, 2006 (изменено) Все верно, мы брызгалку для полива растений возим с собой обязательно. Кстати тут вспомнился случай. Клиент очень упрашивал ту поверхность, на которую должна была лечь пена, "пошкрябать" (зашпаклеванная и покрашеная водоэмульсией стена), мол пена не держится на гладких поверхностях. Мы его отговаривали, мол зачем, всю жизнь пеним и проблем не было. Промочили все как надо, запенили. Через 2-3 часа я сам попробовал - отходит пена. С некоторым усилием, естественно, но отходит, оставляя на поверхности совсем чуть чуть капелек. У кого-нибудь были с этим проблемы? Неужели еще и углубления в четвертях надо разбивать перед запениванием? <{POST_SNAPBACK}> Скорее всего виновата не гдадкая поверхность, а то, что на ней были какие - либо жирные или масляные загрязнения. Такие загрязнения могут быть и на свежей панели ,которая только с комбината пришла, могут быть и на старом проеме. К примеру на кухне, где в воздухе гарь от масла и жиров летает и оседает везде. Тут уже не смачивание нужно, а обезжиривание. Это и во всех рекомендациях написано. Может быть еще момент, что плотность бетона у поверхности настолько высока, что вода не впитывается практически. Остается водяная пленочка. Возможно ,что и эта тоненькая пленочка может быть причиной отсутствия адгезии пены к поверхностям. Других причин (при том, что пена качественная!) не вижу. Изменено 7 января, 2006 пользователем tehnolog Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 7 января, 2006 Share Опубликовано: 7 января, 2006 (изменено) Скорее всего виновата не гдадкая поверхность, а то, что на ней были какие - либо жирные или масляные загрязнения. Такие загрязнения могут быть и на свежей панели ,которая только с комбината пришла, могут быть и на старом проеме. К примеру на кухне, где в воздухе гарь от масла и жиров летает и оседает везде. Тут уже не смачивание нужно, а обезжиривание. Это и во всех рекомендациях написано. Может быть еще момент, что плотность бетона у поверхности настолько высока, что вода не впитывается практически. Остается водяная пленочка. Возможно ,что и эта тоненькая пленочка может быть причиной отсутствия адгезии пены к поверхностям.Других причин (при том, что пена качественная!) не вижу. <{POST_SNAPBACK}> Именно та поверхность была покрашена В\Д краской, предварительно отшпаклеванная. А на гладких поверхностях бетона такое часто происходит. Получается, что предварительно её надо грунтовать. Думаю так просто дешевле и быстрее будет нежели обезжиривать и тп. Изменено 7 января, 2006 пользователем bratello Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TriX Опубликовано: 7 января, 2006 Share Опубликовано: 7 января, 2006 Может еще стена просто пылит (прочность слоя водоэмульсионки низкая и она расслаивается) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 7 января, 2006 Share Опубликовано: 7 января, 2006 Может еще стена просто пылит (прочность слоя водоэмульсионки низкая и она расслаивается) <{POST_SNAPBACK}> Не, ребят, полного дурака из меня не делайте, про пыль, жир и тп я в курсе, 10-ти летний опыт ремонтно-отделочных работ имею... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 8 января, 2006 Share Опубликовано: 8 января, 2006 Хотите прикол расскожу гдето в 1996 г. делали мы здоровенный котетж. Воощем окна савим, а за нами сразу отделочники идут. Конец осени ... К моменту этого прикола кухня в коттедже была почти сделана. Стояла плита вытяжка к счастью мебели еще не было. Два моих придурка. Набрали в ведро воды положили туда балонов 6 пены и на плиту, подогреть вообщем... Ну и забыли новерное. Вообщем взрываются несколько балонов, один мой придурок хвает ведро и бижит с перепугу в соседнюю комнату, там взрывается еще пара балонов. На следующий день хозяин и два моих придурка с утра у меня в офисе. Придурки некакие, у хозяина смета на покупку новой плиты, вытяжки, ленолеум, стены.... и.т.д. Поздоровались беру смету, да... Даю смету придуркам, сотрите лишние чего есть.... Те вроде все правильно.... Ну дядя Вова достает из кармана 3000 $ и отдает хозяину. Расходимся краями... Ну а придурки потому как другого названия для них нет. Отрабатывали в полном обеме... Если интересно могу еще чего небудь прикольного рассказать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 8 января, 2006 Share Опубликовано: 8 января, 2006 Ну чего не понравилось... Ну больше тогда "БОЛЬШЕ ТАК НЕБУДУ!!!" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 8 января, 2006 Share Опубликовано: 8 января, 2006 Ну чего не понравилось... Ну больше тогда "БОЛЬШЕ ТАК НЕБУДУ!!!" <{POST_SNAPBACK}> А вообще за эти годы , можно рассказать, как оторвали батарею , как поцарапали шкаф за 8000 $ да еще много прикольного.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tehnolog Опубликовано: 8 января, 2006 Share Опубликовано: 8 января, 2006 Именно та поверхность была покрашена В\Д краской, предварительно отшпаклеванная.А на гладких поверхностях бетона такое часто происходит. Получается, что предварительно её надо грунтовать. Думаю так просто дешевле и быстрее будет нежели обезжиривать и тп. <{POST_SNAPBACK}> Грунтованием Вы в конечном итоге получает тот же самый эффект, что и обезжириванием. Т.Е. удаляете жир с поверхности не смыванием, а подрастворением его грунтовкой и затягиванием пленкой от грунтовки жира как такового. Грунтовать также правильно и хорошо, как и обезжиривать. Вы совершенно в яблочко!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tehnolog Опубликовано: 8 января, 2006 Share Опубликовано: 8 января, 2006 Не, ребят, полного дурака из меня не делайте, про пыль, жир и тп я в курсе, 10-ти летний опыт ремонтно-отделочных работ имею... <{POST_SNAPBACK}> Никто не из кого дурака не делает, Бог с Вами. Просто чудес на свете не бывает! Адгезия ПУ пены к бетону достаточно высока, да и к другим "обычным" строительным материалам тоже. Если нет адгезии, значит что-то мешает. А мешать может только то, что я перечислил выше. А вообще за эти годы , можно рассказать, как оторвали батарею , как поцарапали шкаф за 8000 $ да еще много прикольного.... <{POST_SNAPBACK}> Да, с чувством юмора у Вас явно "все в порядке". Теперь я понимаю почему Вы долгосрочную гарантию не даете!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.