Baal Опубликовано: 26 июня, 2009 Share Опубликовано: 26 июня, 2009 P.S. Вчера в обсуждении с одним очень уважаемым специалистом перспектив на ближайшие полгода прозвучала одна фраза, привожу no comment: "..."выжившие" в эту зиму следующей зимой позавидуют "умершим"..." Не сцы, прорвёмся... ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 26 июня, 2009 Share Опубликовано: 26 июня, 2009 Не сцы, прорвёмся... ))) конечно прорвемся, не в первый раз,... у нас, например, запаса прочности на пятилетку есть минимум , ... я вообще на этот счет не парюсь... ...а вот для многих это повод задуматься...и сделать правильные выводы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 2 июля, 2009 Share Опубликовано: 2 июля, 2009 Кто-то растит не просто Бабу-Ягу... А целый выводок http://irsm.ru/informers/all/steklo.php Ржунимагу :D http://irsm.ru/informers/all/steklo.php ... посмотри на производство и индекс отпускных цен...люди оказались вполне вменяемыми...правда информер по самим ценам решили оставить "розничные" цены на флоат 4 мм...а не оптовые, тем не менее, P.S. ...Олегу спасибо за понимание... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nordman Опубликовано: 3 июля, 2009 Share Опубликовано: 3 июля, 2009 Уважаемые форумчане!!!! Как это не покажется странным, в нашем регионе появилось таинственное китайское стекло по демпинговым ценам. Я думал, что нынешняя зима и вялое лето ( а также ж\д тарифы) закрыли дорогу китаю на линии Новосибирска... Может что помянялось.... может китай на границе по 0.5 доллара толкают? Просветите, пожайлуста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 3 июля, 2009 Share Опубликовано: 3 июля, 2009 Уважаемые форумчане!!!!Как это не покажется странным, в нашем регионе появилось таинственное китайское стекло по демпинговым ценам. Я думал, что нынешняя зима и вялое лето ( а также ж\д тарифы) закрыли дорогу китаю на линии Новосибирска... Может что помянялось.... может китай на границе по 0.5 доллара толкают? Просветите, пожайлуста. ......думается кто-то деньги выдергивать из завезенного ранее "прошлогоднего" китая пытается...хорошее время выбрал...правильное... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ю.В. Опубликовано: 6 июля, 2009 Share Опубликовано: 6 июля, 2009 (изменено) http://irsm.ru/informers/all/steklo.php ... посмотри на производство и индекс отпускных цен...люди оказались вполне вменяемыми...правда информер по самим ценам решили оставить "розничные" цены на флоат 4 мм...а не оптовые, тем не менее, Дисклаймер: все что сейчас будет написано, очень и очень ИМХО. Насчет объемов производства позволю себе не согласиться. В 2008 году Рязань запустилась в октябре а потом и вовсе сдулась? Все ВВСники в 2009 году разве повставали? Или это эффект от остановки 40 и 55 линий? (так он же вроде полностью скомпенсировался запуском нового производства?) Даже остановка СИСа на ХР не дала такого эффекта. Вопросов у меня пока больше, чем ответов... Ну и насчет цены. Они указывают отпускную цену производителей без НДС. Если это RS - то цена завышена в 2 раза все равно. А уж что говорить о потребительской (где такие цены есть??? хочу там торговать!) цене - при таком раскладе себестоимость стеклопакета даже цены стекла не обеспечивает Хотя - я не отрицаю - возможно, они знают то, что мне неизвестно, а я просто не в курсе. Изменено 6 июля, 2009 пользователем Ю.В. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ю.В. Опубликовано: 6 июля, 2009 Share Опубликовано: 6 июля, 2009 ......думается кто-то деньги выдергивать из завезенного ранее "прошлогоднего" китая пытается...хорошее время выбрал...правильное... Абсолютно согласен. В нашем регионе у некоторых трейдеров аналогичная ситуевина. Очень дешево. Очень стремно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 6 июля, 2009 Share Опубликовано: 6 июля, 2009 Дисклаймер: все что сейчас будет написано, очень и очень ИМХО. Насчет объемов производства позволю себе не согласиться. В 2008 году Рязань запустилась в октябре а потом и вовсе сдулась? Все ВВСники в 2009 году разве повставали? Или это эффект от остановки 40 и 55 линий? (так он же вроде полностью скомпенсировался запуском нового производства?) Даже остановка СИСа на ХР не дала такого эффекта. Вопросов у меня пока больше, чем ответов... Ну и насчет цены. Они указывают отпускную цену производителей без НДС. Если это RS - то цена завышена в 2 раза все равно. А уж что говорить о потребительской (где такие цены есть??? хочу там торговать!) цене - при таком раскладе себестоимость стеклопакета даже цены стекла не обеспечивает Хотя - я не отрицаю - возможно, они знают то, что мне неизвестно, а я просто не в курсе. ...все что будет написано ниже изучено мной... : так сказать для примера...2007 год... по позиции "CTEKЛO CTPOИTEЛЬHOE (B УCЛOBHOM ИCЧИCЛEHИИ /2MM/) -TЫC.M2" отчитались перед РосСтатом: ООО "ПИЛКИНГТОН ГЛАСС" ОАО "ВОСТЕК" ООО "ГЛАВЕРБЕЛЬ КЛИН" ЗАО ФИРМА "СИМВОЛ" ОАО "СИС" (САРАТОВСКИЙ ИНСТИТУТ СТЕКЛА) ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "КВАРЦИТ" ООО"ИРБИТСКИЙ СТЕКОЛЬНЫЙ ЗАВОД" ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ЧЕЛЯБИНСКИЙ ЗАВОД СОВРЕМЕННОГО СТЕКЛА" ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "СТАР ГЛАСС" ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "СТРОИТЕЛЬНЫЙ КОМПЛЕКС" ООО "ПОКРАСКА СЕРВИС" ООО "СТИС-ЭЛЕКТРОСТАЛЬ" ООО "СОЛАРЕКС-СТАЙЛ" ОАО "БАМО-ФЛОАТ-ГЛАСС" ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "СИБИРСКАЯ СТЕКОЛЬНАЯ КОМПАНИЯ" ТУЛЬСКИЙ ФИЛИАЛ ОБЩЕСТВА С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "СОЛАРЕКС-СТАЙЛ" ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "САЛАВАТСТЕКЛО" НОВОСИБИРСКИЙ ФИЛИАЛ ОБЩЕСТВА С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "СОЛАРЕКС-СТАЙЛ" ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ГЛАВЕРБОР НОВОСИБИРСК" ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "СТЕКЛОИНВЕСТ" ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ГЛАВЕРБОР-НН" ФЛ ЗАО "ИНПРУС" ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "БФК-ЕНИСЕЙ" ООО "КОМПАНИЯ ССК" ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ИНТЕРГЛАСС-НН" ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ЗАВОД СВЕТОПРОЗРАЧНЫХ КОНСТРУКЦИЙ "ПРОФИЛЬ" ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ПРАЙМ ГЛАСС ИНВЕСТ" ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ОКНО" СТРОИТЕЛЬНО-ПРОЕКТНО-ПРОМЫШЛЕННОЕ ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "СТРОЙГАЗ" ОАО ЯКУТУГЛЕСТРОЙ по позиции "СТЕКЛО ЛИСТОВОЕ ТЕРМОПОЛИРОВАННОЕ (В УСЛОВНОМ ИСЧИСЛЕНИИ /2,0 ММ/ - ТЫС.М2" отчитались: ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ЭЙ ДЖИ СИ БОРСКИЙ СТЕКОЛЬНЫЙ ЗАВОД" ОАО "САРАТОВСТРОЙСТЕКЛО" ООО "ГЛАВЕРБЕЛЬ КЛИН" ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "САЛАВАТСТЕКЛО" ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ПРАЙМ ГЛАСС ИНВЕСТ" ...как тебе? "...Смешались в кучу кони, люди...", в 2008 году ситуация немного иная, но сути не меняет...бардак,...в открытом доступе разбивки на "игроков" нет, тем не менее при суммировании двух этих показателей (что собственно и сделали в информере на сайте www.irsm.ru по моей рекомендации) имеем картинку, которая более-менее соответствует истине... по ценам данные росстата по позиции "строительное стекло" неадекватны....а вот по позиции "термополированное" вполне... "потребительская цена" - это ценник за 4 мм для населения "в нарезку"... "отпускная цена с завода-производителя"...цифирька, отражающая среднюю отпускную цену на 4 мм без учета НДС ... P.S. ...при встрече все наглядно покажу... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ю.В. Опубликовано: 6 июля, 2009 Share Опубликовано: 6 июля, 2009 по ценамданные росстата по позиции "строительное стекло" неадекватны....а вот по позиции "термополированное" вполне... "потребительская цена" - это ценник за 4 мм для населения "в нарезку"... "отпускная цена с завода-производителя"...цифирька, отражающая среднюю отпускную цену на 4 мм без учета НДС P.S. ...при встрече все наглядно покажу... Блин, ну вот как можно производство указывать в RS, а цены - за эффектив? Должно же быть единообразие? Или пусть бардак остается? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 6 июля, 2009 Share Опубликовано: 6 июля, 2009 Блин, ну вот как можно производство указывать в RS, а цены - за эффектив?Должно же быть единообразие? Или пусть бардак остается? ...а в Росстате еще есть "натуральные метры", ...а еще "оконное стекло" (это как я понял микс из строительного и термополированного по критерию толщины: 3-4 мм... )...а еще...короче, правильно ты говоришь БАРДАК... ...P.S. я товарищам с сайта об этом же самом говорил - ОБЯЗАТЕЛЬНО максимально подробно указывать - что за цифры в информере и откуда они берутся (не в смысле источника, а в смысле "сути")...а порядок мы рано или поздно наведем...главное "в умах" его навести... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bystronic Glass Опубликовано: 8 июля, 2009 Share Опубликовано: 8 июля, 2009 ОАО ЯКУТУГЛЕСТРОЙ Дим, а какая у них мощность печи, не знаешь? На угле наверное работает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 8 июля, 2009 Share Опубликовано: 8 июля, 2009 (изменено) Дим, а какая у них мощность печи, не знаешь? На угле наверное работает? ...вовремя ты свинтил...даже всякие углестрои якутские стеклом занимаются... ...а если серьезно, у них печи нет, а перед РоСтатом по этой позиции отчитываются (ошибочно, конечно же), судя по их цифрам в отчетности, за произведенные стеклопакеты (как уже неоднократно говорил - у нас страна чудес, поэтому не удивляйся...) а не стекла... Изменено 8 июля, 2009 пользователем Pioneer Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений_Борисовский Опубликовано: 9 июля, 2009 Share Опубликовано: 9 июля, 2009 Уважаемыы Старейшины форума подскажите новичку Российского листовое полированное стекла, на счет качество сл.производителей у кого лучше всего купить: Pilkington Салават Борск Саратов Можно на л\с Заранее благодарен!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 13 июля, 2009 Share Опубликовано: 13 июля, 2009 (изменено) Уважаемыы Старейшины форума подскажите новичку Российского листовое полированное стекла, на счет качество сл.производителей у кого лучше всего купить:Pilkington Салават Борск Саратов Можно на л\с Заранее благодарен!! ... Вы еще про КлинСК забыли...и РязаньСК...там качество не хуже, ответ в личку направил... P.S. ...не делают стекло в г.БорСК...его производят в п.Бор Нижегородской области на заводе компании AGC и называется этот завод сейчас "ЭйДжиСи Борский стекольный завод"... Изменено 13 июля, 2009 пользователем Pioneer Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
RobinGooD Опубликовано: 14 июля, 2009 Share Опубликовано: 14 июля, 2009 Уважаемый Pioneer, а что то затишье у Вас в темке, не перед бурей ли??) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 14 июля, 2009 Share Опубликовано: 14 июля, 2009 Уважаемый Pioneer, а что то затишье у Вас в темке, не перед бурей ли??) ... как в воду смотришь... ... не хочется быть буревестником, но похоже, придется...я немного вечерком сегодня накидал...только пока рука пока не поднимается публиковать...крамольного много...подумаю еще... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
772 Опубликовано: 14 июля, 2009 Share Опубликовано: 14 июля, 2009 я немного вечерком сегодня накидал...только пока рука пока не поднимается публиковать...крамольного много...подумаю еще... (форум стоя хором): ПРО-СИМ! ПРО-СИМ!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 14 июля, 2009 Share Опубликовано: 14 июля, 2009 (форум стоя хором): ПРО-СИМ! ПРО-СИМ!! ...хорош издеваться... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
772 Опубликовано: 14 июля, 2009 Share Опубликовано: 14 июля, 2009 ...хорош издеваться... Д., на самом деле интересно! интрига, понимаешь.. не томи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
RobinGooD Опубликовано: 14 июля, 2009 Share Опубликовано: 14 июля, 2009 (изменено) Интрига продолжается,в продолжение остросюжетного сериала Стекло 2009 смотрите: битва Титанов,кто выживет. Наш ответ Pilkington. Вниз,вверх,вниз-приключение китайцев в России - о Российских американских горках и цен на стекло))) Трое в лодке не считая ........ и т.д.) Анонсы у Всех Pioneerов страны) Изменено 14 июля, 2009 пользователем RobinGooD Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 14 июля, 2009 Share Опубликовано: 14 июля, 2009 (изменено) ... как в воду смотришь... ... не хочется быть буревестником, но похоже, придется...я немного вечерком сегодня накидал...только пока рука пока не поднимается публиковать...крамольного много...подумаю еще... ...подумал... …сочинение на заданную тему… Коль жаждешь золота, стремишься к серебру, Тебя не приведут усилия к добру. С друзьями ешь, пока не охладел твой вздох, Не то сожрут враги все яства на пиру. О.Х. Всем добрый день/вечер/ночь/утро…кому как … ...попробую смоделировать возможные для наших производителей прозрачного листового стекла, а речь пойдет именно об их нелегкой судьбе, варианты прохождения этой «зимы» («зима», как я уже писал пару месяцев назад, начнется похоже, в сентябре…): *сразу оговорюсь, что варианты все пессемистические…нет у меня, к сожалению, пока поводов для оптимизма… Вариант первый: Еще некоторое время все идет как и задумывалось в начале весны – производители продолжают делать вид, что все стекло разлетается как горячие пирожки (хотя некоторые этим уже перестали заниматься)…в итоге наступает момент (где-нибудь к__ ____2009 года, … когда точно – не скажу, извиняйте…), при котором склады забиты, потребление уверенно начало стремиться вниз (отнюдь не к «нулю»…конечно нет, но уровень падения относительно прошлого года «минус» 35…37%, что, поверьте ой как много…)…внешние рынки «ощетинились» местными производителями…вариантов для любого из производителей уже не так много: падать в цене и отнимать свой, пусть и черствый и заплесневелый кусок хлеба у соседа-конкурента, либо закрываться/останавливаться …мы уже имели честь наблюдать «ценовой слалом»…повторения никому из производителей не хочется… Вариант второй: Организованно и целенаправленно (примеры такого поведения в стекольной отрасли в мировой практике есть…) во имя общей цели («выжить») постараться «выкинуть» из страны максимальное количество стекла в максимально сжатые сроки на наиболее привлекательные, если конечно в данном случае можно употреблять слово «привлекательный», внешние рынки, а именно: Украина, Беларусь, Казахстан, страны Балтии, некоторые страны Европы (это, если честно, уже детали…важнее принцип…)…параллельно угробив окончательно некоторых производителей на ближайших внешних рынках и занять их место под солнцем … по моим оценкам из страны нужно будет ДОПОЛНИТЕЛЬНО к текущим объемам отгрузить не менее 150 000 тн стекломассы (порядка 15 млн.м.кв. в 4-мм исчислении)…при этом уже сейчас снизив внутренние цены до уровня … рублей/м.кв. (цифра при которой импорт будет минимален,… тоже не хочу ее писать) Вариант 3: … самый интересный и увлекательный для зрителей, но крайне утомительный для участников…у меня возникают стойкие ассоциации с фильмом «Крысиные бега» (…без обид, если возможно…)…. Производители не сговариваясь выбирают стратегию «каждый сам за себя» и начинают «готовить и обрабатывать» потребителей со значительными объемами (побуждая обещаниями всевозможных благ и преференций) их к объемным обязательствам и «супружеской верности» ( а к таковым можно отнести несколько десятков компаний на всю РФ – с объемом потребления от 5 000 ТН в год и выше), которые тоже в свою очередь пытаются себя повыгоднее «продать»…в качестве «блюда дня», естественно выступает СТиС (РСК в расчет не беру, там по-моему, еще определенные контрактные обязательства с AGC не закончились), …параллельно договариваясь друг с другом об объединении «против кого-либо»…кстати, нисколько не удивлюсь, если в ближайшие месяц-два мы услышим о нескольких интересных «стратегических» партнерствах, типа «Саратов-Салават», или «всепротивгардиан» или СТиС-ИНТЕРСТЕКЛО (для усиления своих позиций в процессе «выкручивания рук» поставщикам), …вариантов масса, сочетания возможны самые удивительные…(кризис…в умах...) P.S. …это всего лишь «мысли вслух»…я человек, я могу ошибаться…какой вариант самый верный? …у меня есть МОЁ мнение на этот счет…только сомневаюсь, что оно совпадет с будущими реалиями…а жаль… Pioneer. Изменено 14 июля, 2009 пользователем Pioneer Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
старикашка Опубликовано: 14 июля, 2009 Share Опубликовано: 14 июля, 2009 скорей всего одновременно будет реализация всех трех вариантов.... Жаль, а все ждали оптимизма от Дмитрия.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ю.В. Опубликовано: 14 июля, 2009 Share Опубликовано: 14 июля, 2009 Прочел сочинение. Много думал. Пошел рисовать ответ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
772 Опубликовано: 14 июля, 2009 Share Опубликовано: 14 июля, 2009 …в итоге наступает момент (где-нибудь к__ ____2009 года, … когда точно – не скажу, извиняйте…), при котором склады забиты... я вам не скажу за всю Одессу, но с нашей небольшой колокольни хорошо видно, что склады кое у кого действительно уже давно забиты.. при этом все упорно делают вид, что отнимать "черствый и заплесневелый кусок хлеба у соседа-конкурента" никто не торопится. в свете сказанного меня удивляет, что новости об открытии новых производств, подтверждения прежних планов и заверения в том, что всё тип-топ и под контролем, продолжаются. ну что ж, будем посмотреть.. я тоже, увы, не склонен к оптимизму касательно будущих перспектив Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 14 июля, 2009 Share Опубликовано: 14 июля, 2009 Прочел сочинение.Много думал. Пошел рисовать ответ. ...уже радует, что заставил задуматься .... а я уж было решил, что у меня фантазия разыгралась не на шутку на фоне паранойи, выразившейся в хроническом пессемизме... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.