Периодическое доставание "скелета из шкафа"

[Kaluzanka]

Если с уличной стороны используется ПСУЛ то шов не замазывается и не штукатуриться поскольку основное его (ПСУЛА) предназначение это выпускать влагу из шва. (если Вы замажете ПСУЛ как он будет работать ? Это непросто кусок мягкого ППУ уверяю Вас! Если мы штукатурим внешние откосы то использование гипсосодержащих (Фюген, Ротбанд и т.д) не рекомендуется, лучше уж на цементе любую смесь для влажных помещений или фасадных работ.

 

Здравствуйте, товарищи!

Подскажите, пожалуйста, правильно ли мне заделали швы.

При установке оконного блока ПВХ в открытый проем на лоджии снаружи на боковые стенки окна наклеили нащельники и заполнили пеной.

Если смотреть по ГОСТУ, то надо клеить ПСУЛ, я прочитала что в моем случае предварительно на нащельник. И не сделали пароизоляцию шва изнутри помещения.

Сверху козырек, снизу отлив, все на пене. ... ПСУЛ сказали что в такое окно не ставится. Это так?

Прошу ответить срочно!

[Blondy]

Сверху козырек, снизу отлив, все на пене. ... ПСУЛ сказали что в такое окно не ставится. Это так?

Прошу ответить срочно!

Остекление лоджий и балконов не регламентируется никакими ГОСТами. Они не являются жилым помещением Только здравый смысл и добросовестность установщиков. Судя по Вашему сообщению все в порядке. Пена закрыта снаружи нащельником, отливы есть, изнутри пену закроете при отделке лоджии. Ну а вентиляция и конденсат на Вашей совести. . Проветривайте чаще и все будет ОК.( почитайте на досуге, на форуме много про остекление лоджий и балконов.)

[Jura]

Всё балконное остекление ставится в безчетвертные проёмы. Поставить туда ПСУЛ, что бы он ещё и работал, очень даже проблематично. Да и нужен ли он там? Я бы сказал, нет.

[Splitter]

А я не боюсь...за базар отвечаю и за качество тоже

Извиняюсь за флуд, не удержался.

Пример из жизни: месяц назад наш менеджер поставил своим родителям окошки, естественно наши. Мы не производим, только продаем и устанавливаем. Примету я как и все оконщики знал . В общем пошла трещина на створке по шву Причем у нас это большая редкость, слава богу замерщик не накосячил и монтажники нормально справились

[Windower]

Да и нужен ли он там? Я бы сказал, нет.

Как и стеклопакетные окна на неотапливаемой лоджии.

[Jura]

Как и стеклопакетные окна на неотапливаемой лоджии.

Старый пост (как-то упустил в своё время). Но постараюсь дать ответ и показать своё видение проблемы, как специалиста и рядового потребителя.

 

Десять лет назад построили мой дом, это два двухподъездных десятиэтажных сросшихся между собой панельных дома, с утеплёнными панелями. Сразу всем поставили окна из деревянного бруса с двухкамерным стеклопакетом и фурнитурой ROTO Centro 101. Балконы остеклили деревяшкой в одно стекло, так себе остеклили. Живу на втором этаже.

Когда дома предложил остеклить первый балкон, жена сомневалась, второй (полукруглый) попросила сама. Стеклил балкон окнами ПХВ, со стеклопакетом 4-16-И4, переднюю панель балкона утеплил.

 

Что мне дало остекление балкона:

1. Очень простой уход за окнами:

- помыть теперь не составляет труда;

- красит не надо.

2. Легко открываются (не разбухают и нет лишних щелей).

3. Первый балкон выходит на школьный стадион, его сейчас не слышно совсем.

4. Стало теплее в квартире.

5. Балкон не отапливаемый, но даже в суровую зиму, когда на улице было 29 градусов мороза, вода на балконе не замерзала.

 

Конечно, на балконе на окнах зимой бывает изморозь (особенно на том, что кухни). На окнах в квартире периодически появляется конденсат, но это в основном нерешённые проблемы вентиляции, а про балкон вообще разговор отдельный. Просто к окнам надо относиться, как к окнам, т.е. к дырке в стене, позволяющей смотреть, чего там за стеной делается, а не как к чему-то особенному, что будет согревать тебя зимними длинными вечерами и само себя вентилировать.

[Windower]

Что мне дало остекление балкона:

1. Очень простой уход за окнами:

- помыть теперь не составляет труда;

- красит не надо.

2. Легко открываются (не разбухают и нет лишних щелей).

3. Первый балкон выходит на школьный стадион, его сейчас не слышно совсем.

4. Стало теплее в квартире.

5. Балкон не отапливаемый, но даже в суровую зиму, когда на улице было 29 градусов мороза, вода на балконе не замерзала.

 

Конечно, на балконе на окнах зимой бывает изморозь (особенно на том, что кухни). На окнах в квартире периодически появляется конденсат, но это в основном нерешённые проблемы вентиляции, а про балкон вообще разговор отдельный.

То же самое можно получить БЕЗ СТЕКЛОПАКЕТА и уплотнителя. Даже, меньше будет проблем с конденсатом.

[Jura]

То же самое можно получить БЕЗ СТЕКЛОПАКЕТА и уплотнителя. Даже, меньше будет проблем с конденсатом.

За исключением пунктов №№ 3; 4; 5.

[Windower]

За исключением пунктов №№ 3; 4; 5.

В том то и дело, что все эти пункты будут выполняться.

Шумозащита - от расстояния между остеклением и окном.

В квартире теплее за счёт воздушной подушки на балконе.

На балконе теплее за счёт тепла из квартиры, но вместе с теплом приходит и пар, необходимый для плесени.

Вчера ремонтировал стеклопакетное остекление у бабушки.

Спросил, нет ли конденсата. Ответила, что не замечала.

Спросил, как вентилируется. Ответила, что всю зиму створки открыты в откидном положении.

Спросил, зачем тогда уплотнитель и стеклопакет. Ответила, что ничего не знает и не понимает. Вот он - наш ЕВП.

А створка на остеклении перестала закрываться из-за стандартного перекоса рамы в сочетании со стандартным забиванием грязью несмазанной 7 лет фурнитуры.

Ни Экспроф, ни Проплекс, ни Слайдорс не могут объяснить, зачем нужен стеклопакетный конденсатосборник, который они предлагают в качестве балконного остекления. Может быть, для красоты?

[Гость Sdik_S]

Ни Экспроф, ни Проплекс, ни Слайдорс не могут объяснить, зачем нужен стеклопакетный конденсатосборник, который они предлагают в качестве балконного остекления. Может быть, для красоты?

 

что-то я отстал от жизни...

что за гаджет такой "стеклопакетный конденсатосборник"?

[Jura]

В том то и дело, что все эти пункты будут выполняться.

Шумозащита - от расстояния между остеклением и окном.

В квартире теплее за счёт воздушной подушки на балконе.

На балконе теплее за счёт тепла из квартиры, но вместе с теплом приходит и пар, необходимый для плесени...

В том то и дело, что звукоизоляция и сопротиление теплопередаче у стеклопакета выше, чем у одинарного остекления, а температура поверхности стекла в стеклопакете со стороны балкона, будет выше, чем у одинарного стекла, соответственно меньше вероятность выпадения конденсата.

[Windower]

В том то и дело, что звукоизоляция и сопротиление теплопередаче у стеклопакета выше, чем у одинарного остекления, а температура поверхности стекла в стеклопакете со стороны балкона, будет выше, чем у одинарного стекла, соответственно меньше вероятность выпадения конденсата.

Высокая частота гасится резиновыми уплотнителями на балконном блоке, низкая - расстоянием между остеклением и балконной дверью. Что даёт стеклопакет, - не знаю.

Конденсат при герметично закрытой неотапливаемой лоджии зимой будет как при стекле, так и при стеклопакете. Вид плесени от формулы стеклопакета не зависит. Открытая для вентиляции створка уничтожит весь теплосберегающий эффект от стеклопакета. Зачем нужен стеклопакет, - не знаю.

Вообще-то, я считал, что он нужен для экономии расходов на отопление. Но тут надо посчитать срок окупаемости. Этому нас учили в институте. А теперь все учат другому: сперва плати, потом думай. Сперва человек платит 50 тыр за пару-тройку окон, а потом жадничает заплатить 500 рублей за консультацию. Правда, она ему уже всё равно не поможет, только настроение испортит...

Изменено 21 августа, 2008 пользователем Windower

[Гость Sdik_S]

Сперва человек платит 50 тыр за пару-тройку окон, а потом жадничает заплатить 500 рублей за консультацию. Правда, она ему уже всё равно не поможет, только настроение испортит...

 

Т.е. Вы предлагаете Юре приехать к Вам на консультацию?

Это уже не 500 рублей

 

Он же сам для себя решил:

"Просто к окнам надо относиться, как к окнам, т.е. к дырке в стене, позволяющей смотреть, чего там за стеной делается, а не как к чему-то особенному, что будет согревать тебя зимними длинными вечерами и само себя вентилировать."

[Windower]

что за гаджет такой "стеклопакетный конденсатосборник"?

Балконное остекление: 2-камерный профиль и 1-камерный стеклопакет.

При закрытых герметично створках зимой - готовый конденсатосборник.

Т.е. Вы предлагаете Юре приехать к Вам на консультацию?

С огромным удовольствием выпью с ним ещё раз коньячку.

Он же сам для себя решил:

"Просто к окнам надо относиться, как к окнам, т.е. к дырке в стене, позволяющей смотреть, чего там за стеной делается"

Вопрос - по чём, т.е. за сколько тыр и с каким эффектом.

Я же не говорю, что с/п на лоджию ставить НЕЛЬЗЯ, я только говорю, что БЕССМЫСЛЕННО.

Изменено 21 августа, 2008 пользователем Windower

[obormotka]

Согласен на все 100%.

 

Недоделки у Вас легко устранимы, к счастью. А суд - это скучно, долго и неинтересно: в коридоре час-другой подожди, бумажек ворох напиши и т.д. Это по телику - все вежливые и умные. На деле - не сахар (и ответчиком я бывалс , и истцом ). Поэтому - послушайте мудрых людей, напишите притензию директору "известной компании".

Чую - должно помочь. Счастья Вам, в Новом 2008-м году!!!

 

С уважением к справедливости, ДРОВОСЕК.

 

ЗЫ: а откосчики - козлы, конечно.

А я бы посоветовала претензию н76акатать и перед этим с ГОСТами ознакомиться и все по ГОСТам предъявить и сроки жесткие для исправления 10 дней, иначе пеня, сами знаете большая - 1% в день, а потом в суд, там вот обязательно строительно-техническую экспертизу, в данном случае 100% в пользу истца. Я склоняю перед профессионализмом Дровосека и других форумчан, но часто в своих городах нет таких профи, а поэтому таких барыг, которые совсем не думают о соотношщении цены и качества стоит наказывать.

[Windower]

а потом в суд, там вот обязательно строительно-техническую экспертизу, в данном случае 100% в пользу истца.

Был такой случай. Истец оплатила дорогостоящую экспертизу и выиграла суд. Пока исполнительный лист передали в службу приставов, пока истец добилась, чтобы приставы начали работать (путём предварительного поощрения приставов), пока приставы разобрались, где фирму искать...

А за это время фирма исчезла

[Jura]

С огромным удовольствием выпью с ним ещё раз коньячку.

И пиво!

[Alex Wolf]

А я бы посоветовала претензию н76акатать и перед этим с ГОСТами ознакомиться и все по ГОСТам предъявить и сроки жесткие для исправления 10 дней, иначе пеня, сами знаете большая - 1% в день, а потом в суд, там вот обязательно строительно-техническую экспертизу, в данном случае 100% в пользу истца. Я склоняю перед профессионализмом Дровосека и других форумчан, но часто в своих городах нет таких профи, а поэтому таких барыг, которые совсем не думают о соотношщении цены и качества стоит наказывать.

Такие советы от незнания. Конечно в возникшей проблеме потребитель не виноват. На первый взгляд. На второй взгляд получается что прав заказывать такие работы у него не было. На третий взгляд он получил то, о чем смог договорится. И главное портребитель от этой проблемы не может уйти домой, в отпуск, уволится. А сотрудник фирмы может. Исходя из вышеизложенного судебная перспектива вовсе не кажется такой радужной. Можно годами жечь свои нервы, ожидая очередного заседания и глядя на несчастный балкон. А можно попытаться договорится. И в большинстве случаев это получится.

 

И пиво!

Только не мешайте

[Alex IlI]

А я бы посоветовала претензию н76акатать и перед этим ...

Не рановато о претензии задумываетесь?

На щитовые домики ничего не распространяется.

[Павлуша]

Тема странно развивается - смотрю на даты постов и не понимаю. Перед постом обормотки от 20.10.2008 г. последнее сообщение - 21.08.2008. А отвечает обормотка Дровосеку в высказывании от 27.12.2008.

 

Прежде чем поститься в тему внимательно надо её прочитать!!! А уж тем более не лишним будет поинтересоваться у автора - как всё закончилось. Думаю там давно уже событие произошло - скоро год теме.

[borov]

Хочу заметить, что подписание женой актов принятия работ будет влиять не в вашу сторону. На суде, в первую очередь, основную силу несут письменные документы, правильность их оформления, даже дописанное ручкой в пропечатанном договоре может быть недействительным. В данном случае, подписанные акты могут сыграть с вами злую шутку, ведь они и для того подписываются, чтобы определить, есть ли дефекты или нет. Если есть, до допишите их в акте, и они подлежат устранению. А если работа принята, вас, якобы, все устроило, то это - гарантийный случай, а давалась ли гарантия на откосы - это уже другой вопрос

[Piligrim]

Есть,.... а точнее , можно уже сказать, что была такая тема, созданная ее автором более года назад.

Судя по количеству сообщений ее создателя, автор все ответы на свои вопросы уже получил, и в форуме уже около года не появляется.

Но то и дело, как скелет из шкафа она достается некоторыми юзерами даже не с первой страницы, а со второй и последующих страниц форума, и продолжается флуд претендующий на звание интеллектуального.

Так же очередной вслеск ответов был вызван вопросом ЕВП полгугодовалой давности.

 

Что бы привести этот весь хаос в данной теме в порядок,

создаю новую, с последними ответами на вопрос пользователя.

А начало темы, которое потеряло весь интерес и практический смысл, удаляю

Место ему уже давно в помойке.