Good Like Опубликовано: 17 сентября, 2008 Share Опубликовано: 17 сентября, 2008 Кто, что думает по этому поводу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 17 сентября, 2008 Share Опубликовано: 17 сентября, 2008 Кто, что думает по этому поводу? А чё тут думать? Профиль это не бензин - контракты подписываются заранее, цена рассчитывается из себестоимости как правило "постфактум" - поэтому реакция отстает у кого на 3 месяца, у кого на полгода. Если тенденция на падение цены на нефть сохранится, то МОЖЕТ БЫТЬ цена на профиль снизится не раньше чем к апрелю 2009. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pooh Опубликовано: 17 сентября, 2008 Share Опубликовано: 17 сентября, 2008 (изменено) Профиль это не бензин нефть упала со 140 до 90. Бензин до сих пор дорожает. Вывод? Изменено 17 сентября, 2008 пользователем Pooh Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Павлуша Опубликовано: 17 сентября, 2008 Share Опубликовано: 17 сентября, 2008 А у нас подешевело на 10 копеек !!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Monster Опубликовано: 17 сентября, 2008 Share Опубликовано: 17 сентября, 2008 Как дети, ей богу. Цена опредляется не только себестоимостью, а и способностью покупателя платить. Продажи профиля (бензина) по этим ценам профилистов (нефтяников) устраивают => цены не изменятся. Не будут устраивать => упадут. При чём тут снижение цен на сырьё??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALISSA Опубликовано: 17 сентября, 2008 Share Опубликовано: 17 сентября, 2008 Как дети, ей богу. Цена опредляется не только себестоимостью, а и способностью покупателя платить. Улыбнуло. Нам в письмах пишут "....в связи в подоражанией сырья, ......мы вынуждены....Спасибо, что с пониманием относитесь к нашим проблемам " Ну, мы и верим, а что остается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
G100num Опубликовано: 17 сентября, 2008 Share Опубликовано: 17 сентября, 2008 Улыбнуло. Нам в письмах пишут "....в связи в подоражанией сырья, ......мы вынуждены....Спасибо, что с пониманием относитесь к нашим проблемам " Ну, мы и верим, а что остается. Смотри-ка, везде, оказывается, одинаково пишут....Особенно, о том, что нужно с пониманием относиться и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vadim Опубликовано: 17 сентября, 2008 Share Опубликовано: 17 сентября, 2008 Смотри-ка, везде, оказывается, одинаково пишут....Особенно, о том, что нужно с пониманием относиться и т.д. Особенно если учесть, что никто никогда не получал обратного письма: "... в связи в подешевлением сырья, ......мы вынуждены.... Спасибо, что с пониманием ..." Давно уже всем известно, поднимать цены нужно, а опускать забывают все! По теме: профиль дешеветь не будет. Вопрос в том, когда и насколько он подорожает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Владимир Алюком Опубликовано: 17 сентября, 2008 Share Опубликовано: 17 сентября, 2008 По теме: профиль дешеветь не будет. Вопрос в том, когда и насколько он подорожает. Мое мнение несколько иное. В этом году профелисты затоварились на склад "мама не горюй". Посему, ближе к зиме, когда их оборотным средствам наступит плановый конец, они должны будут снизить цену и пытаться реализовать склад по демпинговым ценам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Monster Опубликовано: 17 сентября, 2008 Share Опубликовано: 17 сентября, 2008 Мое мнение несколько иное. В этом году профелисты затоварились на склад "мама не горюй". Посему, ближе к зиме, когда их оборотным средствам наступит плановый конец, они должны будут снизить цену и пытаться реализовать склад по демпинговым ценам. Это неправильное мнение. У профилистов-экструдёров большой склад зимой-весной - "под сезон" и чтобы заводик не простаивал. А сейчас никаких залежей нет. У дистрибьюторов профиля запас вообще настолько небольшой (по сравнению с продажами), что его не имеет смысла обсуждать. Что касается ценообразования, небольшой ликбез. Цена определяется: 1. Готовностью продавца продать по этой цене (с/с и желаемая наценка). 2. Готовностью покупателя купить по этой цене (платёжеспособность, цены конкурентов...). 3. Целями продавца (слить склад, выполнить план, заработать деньги, отбуцкать конкурента...). Когда с/с растёт, в соответствии с п.1 продавец повышает цену, если не готов продавать так же дёшево, как раньше. Когда с/с падает, а в соответствии с п.2 покупатели продолжают нормально покупать, т.к. у них есть деньги, а у конкурентов те же цены, то нет никакого смысла снижать цены, если не стоит срочных задач из п.3. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Владимир Алюком Опубликовано: 17 сентября, 2008 Share Опубликовано: 17 сентября, 2008 Это неправильное мнение. У профилистов-экструдёров большой склад зимой-весной - "под сезон" и чтобы заводик не простаивал. А сейчас никаких залежей нет.У дистрибьюторов профиля запас вообще настолько небольшой (по сравнению с продажами), что его не имеет смысла обсуждать. Что касается ценообразования, небольшой ликбез. Цена определяется: 1. Готовностью продавца продать по этой цене (с/с и желаемая наценка). 2. Готовностью покупателя купить по этой цене (платёжеспособность, цены конкурентов...). 3. Целями продавца (слить склад, выполнить план, заработать деньги, отбуцкать конкурента...). Когда с/с растёт, в соответствии с п.1 продавец повышает цену, если не готов продавать так же дёшево, как раньше. Когда с/с падает, а в соответствии с п.2 покупатели продолжают нормально покупать, т.к. у них есть деньги, а у конкурентов те же цены, то нет никакого смысла снижать цены, если не стоит срочных задач из п.3. Картинка - большой склад зимой-весной, нам знакома. Если в Москве у дистрибьюторов профиля запас небольшой, значит у Вас ситуация более радужная. В нашем далеке все несколько по-иному. Недостатка в профиле не испытывает ни один переработчик, а вот количество фирм уже изрядно поубавилось. Вопрос. Профилисты в текущем году объемы производства увеличили, фирмы-переработчики объемы выпускаемой продукции увеличили незначительно, а некоторых участников в нашем профсоюзе уже нет на рынке, так куда же деется рост объема выпускаемой продукции (профиля)? Где Эльдорадо? Спасибо за "очень" доступный ликбез. Экономические термины: спрос, предложение, ценообразование мне знакомы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 17 сентября, 2008 Share Опубликовано: 17 сентября, 2008 нефть упала со 140 до 90. Бензин до сих пор дорожает. Вывод? дискутировали больше года назад... "Brent" стоит не 73 usd/баррель, а 15-17, как это было при Горбачеве. Что будет с Вашим бизнесом? И оконным сегментом строительного рынка в целом? Что нужно сделать сейчас, что бы не было "мучительно больно и обидно" потом?Ваши варианты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 17 сентября, 2008 Share Опубликовано: 17 сентября, 2008 Вопрос. Профилисты в текущем году объемы производства увеличили, фирмы-переработчики объемы выпускаемой продукции увеличили незначительно, а некоторых участников в нашем профсоюзе уже нет на рынке, так куда же деется рост объема выпускаемой продукции (профиля)? Где Эльдорадо? Если в Москве у дистрибьюторов профиля запас небольшой, значит у Вас ситуация более радужная. В нашем далеке все несколько по-иному. Вы сами ответили на свой вопрос, ответ - там где покупают. В Москве и в "Вашем далеке" ситуация разная (это по Вашим словам), значит и Москва + "Ваше далеко" это в совокупности даже не пол рынка Страна то огромная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALISSA Опубликовано: 18 сентября, 2008 Share Опубликовано: 18 сентября, 2008 По теме: профиль дешеветь не будет. Мое мнение несколько иное...... они должны будут снизить цену и пытаться реализовать склад по демпинговым ценам. Это неправильное мнение. ИМЕЙТЕ СОВЕСТЬ, ОСТАВЬТЕ ХОТЬ НАДЕЖДУ!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Владимир Алюком Опубликовано: 18 сентября, 2008 Share Опубликовано: 18 сентября, 2008 Вы сами ответили на свой вопрос, ответ - там где покупают. А где в России в данный момент ажиотаж по СПК? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 18 сентября, 2008 Share Опубликовано: 18 сентября, 2008 А где в России в данный момент ажиотаж по СПК? А ключ от квартиры где деньги лежат, не надо ? Выходит где то есть, коль объемы продаж профиля увеличиваются, а в Москве и у Вас продажи падают. Не находите, что это логично Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Владимир Алюком Опубликовано: 18 сентября, 2008 Share Опубликовано: 18 сентября, 2008 (изменено) А ключ от квартиры где деньги лежат, не надо ? Выходит где то есть, коль объемы продаж профиля увеличиваются, а в Москве и у Вас продажи падают. Не находите, что это логично Дак вот и хочется понять где же объемы продаж профиля увеличиваются. В мире экономический кризис, а где-то профиль уходит влет. Где же это где-то? Может быть профилисты выдадут "военную" тайну. Изменено 18 сентября, 2008 пользователем Владимир Руф Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Monster Опубликовано: 18 сентября, 2008 Share Опубликовано: 18 сентября, 2008 Вопрос. Профилисты в текущем году объемы производства увеличили, фирмы-переработчики объемы выпускаемой продукции увеличили незначительно, а некоторых участников в нашем профсоюзе уже нет на рынке, так куда же деется рост объема выпускаемой продукции (профиля)? Где Эльдорадо? Во-первых, профилисты увеличили мощности, а не объёмы. Т.е. если бы было +30% на круг по рынку (условно), справились бы. А нет - так нет. Произв. программа достаточно гибка, а ресурсы (склада и оборотки) ограничены. Радужный прогноз не оправдался - стали давить поменьше. Мощности пригодятся позже. Во-вторых, тут правильно писали, что не надо судить по отдельному региону о ситуации в стране. Эльдорадо- не Эльдорадо, а рост есть. Только рынка 8 мес/8мес в целом, а не Омск август к августу. А точнее - извините Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 18 сентября, 2008 Share Опубликовано: 18 сентября, 2008 В том сезоне у нас с поставками профиля было не очень хорошо, видимо профилисты не справлялись, в этом сезоне таких проблем нет, видимо это результат увеличения мощностей, описанных Monster. Думаю, взамен выбывших игроков рынка например в Москве, появились новые игроки например где то на неосвоенной перефирии, от сюда и вытекает, что нет снижения объемов продаж у профилистов. Наверное так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Опубликовано: 18 сентября, 2008 Share Опубликовано: 18 сентября, 2008 Дак вот и хочется понять где же объемы продаж профиля увеличиваются. В мире экономический кризис, а где-то профиль уходит влет. Где же это где-то?Может быть профилисты выдадут "военную" тайну. Никаких военных тайн нет - объемы производства и продажи профиля действительно растут. Исключение - Казахстан. Наш рост по итогам первого полугодия составил 36% - по сравнению с аналогичным периодом года прошлогоЮ регион продаж - РФ. Июль, август и сентябрь - более чем хорошо. Цифра смогу назвать в конце года. При этом речь идет именно о приросте уже имеющихся компаний, без учета привлечения новых. Тут цифра будет другой, особенно к к концу года. Наиболее динамичные рынки в Европе сегодня - это Россия, Украина, Польша, Румыния. Из "экзотических" рынков, стремительно развивающихся, могу назвать Иран (но туда поставляем не мы, а VEKA AG) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Владимир Алюком Опубликовано: 18 сентября, 2008 Share Опубликовано: 18 сентября, 2008 Радужный прогноз не оправдался - стали давить поменьше. Мощности пригодятся позже. Поменьше - это уменьшили скорость подачи смеси в "мясорубку", или часть экструдеров остановили? А расходы на пуск/наладку, ведь они достаточно велики? Хочется разобраться в ситуации и немного забежать вперед по ситуации в СПК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Опубликовано: 18 сентября, 2008 Share Опубликовано: 18 сентября, 2008 Поменьше - это уменьшили скорость подачи смеси в "мясорубку", или часть экструдеров остановили? А расходы на пуск/наладку, ведь они достаточно велики? Хочется разобраться в ситуации и немного забежать вперед по ситуации в СПК. "Поменьше" - это остановка части экструдеров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Владимир Алюком Опубликовано: 18 сентября, 2008 Share Опубликовано: 18 сентября, 2008 (изменено) "Поменьше" - это остановка части экструдеров. Следовательно, часть линий в России простаивает, что увеличавает себестоимость продукции. И в конечном итоге приведет к подорожанию профиля. А снижение потребности в данном продукте только подстегнет этот процесс. Цена является одним из регулирующих факторов спроса/предложения. Значит в какой-то мере оправдан прогноз о снижении объемов выпуска СПК в 2009 году. Изменено 18 сентября, 2008 пользователем Владимир Руф Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Monster Опубликовано: 18 сентября, 2008 Share Опубликовано: 18 сентября, 2008 ...часть линий ...простаивает, что увеличавает себестоимость продукции... Какая-то крамола экономическая. Это увеличивает срок окупаемости инвестиций при прочих равных. А уж увеличит цену давильщик или нет - это зависит от множества факторов. Если насчитает, что рост цены приведёт к падению спроса, и прибыль уменьшится, то и снизить цену может! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.