Технологи и конструкторы - каков ваш средний возраст?

[newsolutions]

2 часа назад, Rexther сказал:

Это именно им абсолютно по боку весь, так называемый имидж компании, ее долгая жизнь и т.д. Потому как задача у них очень простая: "делать бизнес":

 

Вот результатами этого "бизнеса" и наслаждаемся. Полной ложечкой ...  

С этим я соглашусь. Но..не все такие компании. Есть другие. Которые работают "как положено".

Тут ИМХО две проблемы.

1. БольшАя часть рынка в серой зоне. Т.е "фирмы" работают по сути вне закона. Не неся отвественность по ЗоЗПП допустим и тп. Не платя налоги. Конечно если мы возьмем 2 фирмы. Одну серую другую белую. Кто даст цену ниже? Конечно серая. Сделал что то. Получил деньги, ушел. Привлечь ее к какой то ответственности, исправлению косяков и тп. Будет сложно. 

Полностью белую фирмы...привлечь достаточно просто. Белый адрес. Живой директор, а не алкаш из какой то области.

В этом 1 проблема. Не равные изначально условия. И...почему то государству..или кому то? Должно быть выгодно развивать именно белый малый/средний бизнес. На этот факт ..по фиг.

2. У людей нет денег на качественные изделия. Желание и рыбку съесть...и на ... сесть. Не истребимо. Как же я допустим могу продать на 20 этаж систему с моментом инерции импоста 5 см.4. Вклейкой стеклопакетов. Внешним стеклом 6 мм. Против пресловутого Рехау грацио. С дешевым м.ф теплопакетом. Который расписан маркетологами как чудесное изделие. 

Мало кто хочет в этом разбираться.  Но все же такие есть....

 

Изменено 28 июля, 2021 пользователем newsolutions

[Rexther]

1 минуту назад, newsolutions сказал:

Но..не все такие компании. Есть другие. Которые работают "как положено".

Бесспорно. Я далек от мысли огульно кого бы то ни было охаивать. Но, опять же, на мой взгляд, тех кто работает достойно критически мало. И становится все меньше ... И все вроде бы так про серый рынок и про низкие доходы ... вроде бы ... Только вот есть вопросы без ответов:

1. ну неужели ТАК не любят Родину (в именно большом понимании этого), что нет никакого дела до того - что ПОСЛЕ них?

2. ну неужели ТАК не любим себя, что не можем обеспечить соблюдение своих же прав - в том числе и по доходу?

Вопросы риторические, отвечать не надо. 

[Lega Sega]

Ой как тут все депрессивно.
Просто в свете последних событий высококвалифицированные кадры ушли в другие  отрасли или перешли на аутсорс.
Чем больше неумех в конторах, тем больше работы у меня и таких как я. А двери с окошками считать в ПС или СО можно и условную "девочку" научить на поток.
Мимокрокодил 80-го года выпуска. Работаю с 2005го в свободном плаванье с 2012го и завязывать не собираюсь.

[Леха]

Бабло на рынке есть. Конкуренция за это бабло чересчур велика. 

Я с тоской вспоминаю СССР (кто бы мог подумать): у мамы при зарплате в 80 руб премия была 42 р. А сейчас?: все что выше МРОТ (18 тыс с копейками в Москве) - это уже и есть премиальные. Проблема в том, что работодатель и работник по разному воспринимают оплату труда. Отсюда обиды , завышенные требования.

А на самом деле ничего не нужно. Просто все упорядочить.

Только на вакансию с условиями "оклад 18 000 + премия по результатам работы" кто пойдет? Тут один раз в магазин сходил - пятерки как не было. и сумка не шибко тяжелая. 

Все таки перекосы 90-х , когда люди работали за гроши (я, например, в 99 году имел зарплату в 60 долларов) очень сильны. И инструкций (кто что должен делать, кто за что отвечает) никто нигде не пишет.  И нередко обязанности добавляются постфактум. Если не сможешь отбрехаться. Раньше взаимоотношения работника и руководителя были наукой. Сейчас - базар у метро.

[Леха]

3 часа назад, Lega Sega сказал:

Чем больше неумех в конторах, тем больше работы у меня и таких как я

мы тут рыдаем над проектами некоторых известных аутсорсеров. Косяков - море. Но предьявить уже нечего. Просто все косяки вылазят на монтаже, а у нас от проекта до монтажа нередко по полгода.  А потом угол на крыше зимнего сада не сходится.

А так вы правы, да - многие вышли на аутсорс вынужденно, когда их начали кидать работодатели на зарплату. 

Изменено 27 декабря, 2021 пользователем Леха

[Леха]

В 28.07.2021 в 13:36, newsolutions сказал:

Как же я допустим могу продать на 20 этаж систему с моментом инерции импоста 5 см.4. Вклейкой стеклопакетов. Внешним стеклом 6 мм. Против пресловутого Рехау грацио

очень странно, но те же люди, кто заказывает дерьмо для своих магазинов и офисов, себе домой заказывают такие вещи, от стоимости которых хочется упасть в обморок и не очнуться. Автоматический ХС-портал за несколько мульонов, например. 

Изменено 27 декабря, 2021 пользователем Леха

[Леха]

В 28.07.2021 в 13:43, Rexther сказал:

ну неужели ТАК не любим себя, что не можем обеспечить соблюдение своих же прав - в том числе и по доходу?

Желание обеспечить свои права прямо пропорционально размеру финансовой подушки. 

Люди с ипотекой, кредитами и малолетними детьми уходят молча и незаметно.

[Lega Sega]

В 27.12.2021 в 19:21, Леха сказал:

...многие вышли на аутсорс вынужденно, когда их начали кидать работодатели на зарплату. 

Ключевой вопрос! Почему-то каждый бывший менеджер, организовавший свою контору, думает, что люди хотят зарабатывать для него горы золотые за хлеб, водичку из кулера и 3 копейки на проезд.
Я вот - не хочу )))

Особенно смешно это выглядит, когда денег на зарплату нет, а своей любовнице на шубу или на отпуск по полному разряду - есть. Сейчас же главный девиз казаться, а не быть - инста, тик-ток, что там ещё, как посмотришь, так все крутыши неимоверные, а по факту...

А по косякам - они бывают у всех, надо просто работу отстраивать так, что бы потом эти вопросы решить можно было.
Кидать людей с косячными проектами такое же зло, как и не платить за выполненную работу.

[Леха]

3 часа назад, Lega Sega сказал:

Кидать людей с косячными проектами такое же зло, как и не платить за выполненную работу.

Жизнь все равно людей ничему не учит. Как там контора называется, через которую почти все конструктора в Москве прошли? (меня Бог миловал, потому и не помню )

[Леха]

Мы немного впали в рекурсию. А молодых (моложе 45) конструкторов откликнулось маловато. Наверно им некогда по форумам сидеть - заняты работой под завязку, не продохнуть. Иным словом, ждать очереди из конструкторов можно пока песок не сточит в пыль египетские пирамиды