Jump to content
forum-okna.ru

Менеджер это управляющий, а не девочка на телефоне


Recommended Posts

Когда читаешь рекламные объявления о вакансиях или о найме на работу

"требуется менеджер в офис для работы с клиентами" и когда дальше идет описание должностных обязанностей, то невольно понимаешь, что люди дающие такие объявления понятия не имеют что должен выполнять менеждер по продажам.

 

Кто нибудь может рассказать (похвастать) о продвижении своей торговой марки или имиджа компании в части косающейся работы менеджера по продажам.

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


"Менежер этоуправляющий, а не девочке на телефоне."

В названии темы перечислены три должности, и у всех этих должностей отличаются как обязанности, так и оклады...... Безусловно в должностных обязанностях много общего, например трудно представить управляющего, который не умеет пользоваться телефоном, или координатора (девочка) ничего не знающего о товаре фирмы, а также менеджера не имеющего понятия откуда что берёться и куда уходит....

Моё мнение - читая (а темболее давая) подобные объявления очень чётко представлять - какой специалист нужен.

Если управляющий - должна быть задана цель - получить прибыль такую-то к такому-то сроку.

Если менеджер по продажам - довести количество заказов до такой-то цифры.

Если координатор (девочка на телефоне) - исключить сбои в обработке и доставке заказов.

Если консультант (разновидность девочки) - довести обработку звонков до 100% (вспомните, сколько раз вы перезваниваете на неотвечающий телефон в рекламе???)

Link to comment
Share on other sites

"Менежер этоуправляющий, а не девочке на телефоне."

В названии темы перечислены три должности, и у всех этих должностей отличаются как обязанности, так и оклады...... Безусловно в должностных обязанностях много общего, например трудно представить управляющего, который не умеет пользоваться телефоном, или координатора (девочка) ничего не знающего о товаре фирмы, а также менеджера не имеющего понятия откуда что берёться и куда уходит....

Моё мнение - читая (а темболее давая) подобные объявления очень чётко представлять - какой специалист нужен.

Если управляющий - должна быть задана цель - получить прибыль такую-то к такому-то сроку.

Если менеджер по продажам - довести количество заказов до такой-то цифры.

Если координатор (девочка на телефоне) - исключить сбои в обработке и доставке заказов.

Если консультант (разновидность девочки) - довести обработку звонков до 100% (вспомните, сколько раз вы перезваниваете на неотвечающий телефон в рекламе???)

"Смешались в кучу кони, люди..." А.С. Пушкин ( "Полтава").

Я позволю себе с Вами не согласиться. Менеджер - это и есть управляющий, просто на буржуйском языке.

Тут разнобой в названиях получается от инстранных заимствований в русский язык. И относится больше к лингвистике, чем к окнам.

У нас сейчас все менеджеры: От Чубайса - до девушки на выставочном стенде. :wub:

Так что, одно слово может иметь очень много значений.

У нас в конторе (или в фирме, по-импортному), все руководители бизнес-групп обзываются менеджерами, рядовые сотрудниками - -специалистами. То же, по-импортному... ;)

И получается: ведущий конструктор до введнения новых названий должностей сейчас, обзывается менеджером. :(

Link to comment
Share on other sites

Какой смысл видите лично вы  Piligrim в должнности менеджер по продажам.

Как раз хотелось бы разграничить обязанности, чтобы Чубайса ни кто не называл менеджером.

Как я ответил в своем предыдущем посте менеджер менеджеру - рознь. В-первую очередь, все зависит от формы и крупности бизнеса. Так, например, менеджеров моей группы правильнее было бы назвать менеджерами проектов. Так как их функции и полномочия намного шире, чем просто продавать профильные системы. Основной их задачей является создание и развитие собственной филиальной и дилерской сети в регионах и работе с крупными корпоративными заказчиками в г. Москве. То есть, они действуют самостоятельно (в рамках их компетенции) на определенной территории. В сферу их непосредственных обязанностей входит анализ рынков, ведение переговоров с ключевыми клиентами, поиск наиолее перспективных дилеров и помощь в организации складов в регионах, совместная работа с дилером в отношении переработчиков, строительных и проектных органихзаций, орагнизация работы по продвижению продукции (мероприятия рекламного и имиджевого характера), обучение, консультации и только потом контроль и сопровождение заказов и отгрузок и поступления денежных средств.

Разумеется, у менеджера по продажам готовых конструкций, к примеру, ПВХ- окон функции намного меньше. Хотя по сути- это одно и то же. Содержание- разное.

Link to comment
Share on other sites

Всётаки управляющий должен быть управляющим, конструктор - конструктором, а координатор - координатором (бухгалтер - бухгалтером и т.п.) равнять всех под одну гребёнку не стоит - это признак слабости фирмы (её руководства).... Безусловно в мощной фирме даже ночной сторож и уборщица знают: чем занимается фирма, каковы её цели и что будет, когда они будут достигнуты. Но только в сильной фирме каждый чётко знает круг своих обязанностей (и естественно правильное название своей должности) например в нашей фирме есть "Менеджер по экстренным поставкам" должность говорит сама за себя.... Или "Бренд-менеджер" - человек досконально знающий продукцию какого-либо производителя, её особенности, цены, возможности поставки и пр.

Link to comment
Share on other sites

  • 5 months later...
Guest Девочка на телефоне

B) А , если клиент-менеджер одновременно выполняет кучу сопутствующих и не очень функций... :P

типа экономист :D себестоимость там просчитывает, сморит за счет чего ее можно снизить,кроме зарплаты, анализирует чивой-та,пытается планировать,

типа маркетолог :thumbsup: изучает рынок, мониторит и шпионит постоянно, думает какую бы стратегию выбрать,акую тактику применить, какой бы маркетинговый ход придумать ,

типа юрист недоделанный :huh: ваяет изменения в договорах,

типа манагер по работе с дилерами ;) изучает предложения на рынке для этих самых дилеров, разрабатывает политику работы с ними,делает договора,спорит с директором по продажам о размере дилерской скидки и все в жетом духе

То акой он нахир,прастити за прямоту, клиент-менеджер? :rolleyes:

Это же получается универсальный солдат какой-то, причем распыляется который постоянно и паэтму ни во что глубоко не вникает...

Крик души типа... :D

Link to comment
Share on other sites

Какой смысл видите лично вы  Piligrim в должнности менеджер по продажам.

Как раз хотелось бы разграничить обязанности, чтобы Чубайса ни кто не называл менеджером.

Стоп-сто - а кто же он ? Чубайс - менеджер конечно-же.

Поставили ему задачу - он её и выполняет.

Link to comment
Share on other sites

…Менеджер - это  и есть управляющий, просто на буржуйском языке...

 

И получается: ведущий конструктор до введнения новых названий должностей сейчас, обзывается менеджером. ;)

Именно управляющий, то есть руководитель. Как раньше было деление на руководителей и специалистов. И не всех называли управляющими, были (и есть) директора, начальники, главные специалисты (тоже управленцы).

 

А ведущий…, это квалификационная характеристика.

 

 

… менеджер менеджеру – рознь…

 

…у менеджера по продажам готовых конструкций, к примеру, ПВХ- окон  функции намного меньше. Хотя по сути- это одно и то же. Содержание-  разное.

Менеджер, это начальник отдела продаж (бюро продаж), тот человек, который управляет другими, а не только кнопками на компьютере. А остальные продавцы-консультанты, специалисты по продажам и т.д. Просто мы используем новое модное слово не по назначению.

 

P.S. Всем хочется быть в одной должности с Чубайсом (моим земляком). :D

Link to comment
Share on other sites

:thumbsup: А , если клиент-менеджер одновременно выполняет кучу сопутствующих и не очень функций... :rolleyes:

типа экономист

типа маркетолог

типа юрист недоделанный

типа манагер по работе с дилерами

.................................

Крик души типа...  ;)

Уважаемая Девочка на телефоне У Вас есть 2 пути выхода из этой ситуации (и к сожалению оба за пределы теперешней фирмы).

Путь первый: выбрать какое-либо одно из перечисленных направлений, специализироваться на нём и перейти в другую фирму уже на эту должность.

Путь второй: продолжить какое-то время быть "универсальным солдатом" - замкнуть на себя поставки материалов, диллеров, договора и пр. А со временем перейти на работу в другую фирму (создать свою) на должность старшего менеджера (исполнительного директора, управляющего и пр.).

Первый путь - спокойней, второй оплачивается лучше.

Выбирайте. :D

Link to comment
Share on other sites

На самом деле я где то читал, естественно уже не помню где, что должность менеджера распределяется на 7 позиций. С самого низа до Чубайса. Поищите, есть такое где-то.

Конечно, тупость вашего главного управляющего не имеет и тени сомнения, что она права во всех инстанциях. Советую - уходите с этой работы и найдите новую. Благо работы хватает сейчас. А переубеждать вы его долго будете. Очень прискорбно то, что толку от этого не будет...

Link to comment
Share on other sites

...Очень прискорбно то, что толку от этого не будет...

Да не всё так плохо, все мы универсальные солдаты, занимаемся порой «не своей» работой, что расширает наш кругозор и способствует нашему профессиональному росту. ;)

Link to comment
Share on other sites

Да не всё так плохо, все мы универсальные солдаты, занимаемся порой «не своей» работой, что расширает наш кругозор и способствует нашему профессиональному росту.  ;)

 

 

Согласен. По молодости. А когда тебе платят 300 уе и требуют выполнять работу за 7-х, то не очень то и обкругозоришься

Link to comment
Share on other sites

Крик души типа...  ;)

Да это знакомо.

 

Я сталкивался с такой ситуацией. И З/п у девчонок была такой низкой, что даже стыдно здесь приводить. При этом, фирма готова была выбрасывать немеренное бабло на бесполезные баннеры, и еще на всякую неработающую хрень.

 

 

Естесственно, девчонки никакой кругозор не расширяют. Наоборот - притупляют. Потому что просто времени не хватит на все. Но, конечно, если заказов и так не густо, приходится во всем винить универсального солдата.

 

 

Мне понравилась идея о том, что бы замкнуть на себе полезную инфу, и уйти к конкурентам.

 

 

Тогда и у владельца компании кругозор расширится...

Link to comment
Share on other sites

Расширять кругозор - занятие хорошее, только за ошибки сделанные во время "расширекния" трахаюююют........ прошу прощения за правду жизни ;)

Link to comment
Share on other sites

Guest Девочка на телефоне

Да, кругозор расширяется не спорю))))

;) но распыляешься по мелочам, а по сути...птом грят ,что ты не тянешь)))

Да, я не тяну одновременно несколько позиций, не тяну, и не стыжусь этого.

Реально просто не успеваю)

Нивинаватайя я , что директору жалко бабла на хороших спецов.

 

 

Кстати недавно дилер спрашивал о изменении цен в нашей компании, буквально вчера)31 марта, инфы о скидках еще нет)

некада ж ...

Я ему грю- ну уважаемый, что я Вам могу ответить, мы подумаем на эту тему))))

А он спрашивает, а почему Вы, эта ж прерогатива рукавоцтва??? :D

В этот момент я поняла, что для заказчика- я обычный консультант,продавец...

Чет так обидно стало.... :P

Или амбициознасць проснулась :huh: иль чистолюбие :rolleyes:

Или переросла клиент-менеджерство :thumbsup:

Link to comment
Share on other sites

Guest Девочка на телефоне

Уважаемая Девочка на телефоне У Вас есть 2 пути выхода из этой ситуации (и к сожалению оба за пределы теперешней фирмы).

 

 

Ясно,как день....ищемс, что-то более стоющее))) :D и по ЗП не хочется ж потерять и интереса к работе не утратить)))))

Так что буим бороздить просторы местного рынка ;)

Link to comment
Share on other sites

Так что буим бороздить просторы местного рынка ;)

Аки корабли космические бороздят просторы Большого театра..... :rolleyes:

Интересно, что-же это за зарплато-то, которую не хочется терять ??

 

И потом, есть вариант зарегистрироваться, на нашем форуме много участников из высшего руководящего звена фирм, может кто-то и предложит пройти собеседование :D

Edited by pashasv
Link to comment
Share on other sites

Всётаки управляющий должен быть управляющим, конструктор - конструктором, а координатор - координатором (бухгалтер - бухгалтером и т.п.) равнять всех под одну гребёнку не стоит - это признак слабости фирмы (её руководства).... Безусловно в мощной фирме даже ночной сторож и уборщица знают: чем занимается фирма, каковы её цели и что будет, когда они будут достигнуты. Но только в сильной фирме каждый чётко знает круг своих обязанностей (и естественно правильное название своей должности) например в нашей фирме есть "Менеджер по экстренным поставкам" должность говорит сама за себя.... Или "Бренд-менеджер" - человек досконально знающий продукцию какого-либо производителя, её особенности, цены, возможности поставки и пр.

 

Паша, на 100% согласен! Все так и есть! Точнее, должно быть, но не везде есть на самом деле. Если у Вас все построено именно таким образом, то поздравляю. А Вашему руководству - мои респекты и уважение! ;)

 

Один большой, и, пожалуй, единственный плюс работы в бардачных организациях (не побоюсь этого слова) в том, что если пахать и врубаться в тему днями и ночами, то становишься просто спецом экстра-класса. То есть, повышаешь собственную капитализацию. И пусть в данный момент ты знаешь что "стоишь" намного больше, но придет время, когда уже НЕ ТЕБЯ, а ТЫ САМ будешь выбирать себе работодателя, или партнера по бизнесу.

(Очень хорошо об этом написано в "Бизнесе в стиле фанк, или Капитал пляшет под дудку таланта" Кьела Нордстрема и Йонаса Ридерстраале. Кто находится в подобной ситуации, рекомендую почитать- весьма жизнеутверждающая книженция. Когда-то я ее в теме выкладывал)

 

Таких людей называют "звездами".

Но если вспомнить о неких постулатах HR-менеджмента, то в нормально структурированной компании "звезды" должны составлять не более 10-15% от общей численности работников. Это - те, кто рождает идеи, а потом с успехом их может реализовать на практике. Чем и приносит максимальную прибыль организации и двигает ее вперед. 60-70% - это добросовестные исоплнители, очень важная и нужная группа. Остальные 10-15% - это те, кто не тянет, и не хочет попасть во вторую группу, т.е. "балласт". Так вот, наиболее рискованные группы в плане текучки кадров- это первая, т.е.- "звезды" и третья - "балласт". От первой очень много зависит: ключевые клиенты, новые идеи и проекты и т.д. Уход даже одного сотрудника наносит ущерб организации, а всей группы- ставит ее на грань вялотекущей стагнации, или вовсе умирания. Там каждый знает себе цену. И если его не утсраивает не только ( и не столько) материальная компенсация, но иего статус в компании, то он уходит. Еще хуже, если он, или команда уходит к конкурентам в узких секторах рынка. Про третью группу, если сделано все для развития и повышения квалификации сотрудника, но это не принесло должного эффекта, то от него стараются избавиться сами. Текучка кадров, которая составляет 10-15% в год от общей численности сотрудников средней, или крупной компании - это НОРМАЛЬНОЕ явление, которое говорит о здоровье организации. Хуже, когда она больше указанных цифр, или ее вообще нет.

 

Еще хуже, если "звезды", или "универсальные солдаты" составляют подавляющее большинство сотрудников, то есть значительно больше указанной выше доли, или к примеру в коммерческих подразделениях торговой компании, большинство сотрудников коммерческого отдела составляют как раз те самые "звезды". Здесь риски возрастают просто в геометрической прогрессии. И если "звезд" не устраивают условия работы в компании, то она находится на грани краха. Гром еще не грянул, но грозовые тучи уже собрались. Не хватает только удара первого грома, т.е. ухода первой "звезды".

 

Основной задачей руководителя любой компании - это распределить объемы и потоки информации, что бы они не сосредотачивались " в руках" одного, или небольшой группы сотрудников- "звезд"..............

 

( ой что-то я целый роман накатал про HR, может есть еще кому что сказать по теме? -делаю паузу).

 

В общем, существование в организации "универсальных солдат" говорит не о силе, а о слабости компании, но прежде всего ее организации и управления (менеджмента). Проще говоря, не те люди "рулят" ею.

 

Закругляюсь и даю слово другим участникам дискуссии :D

Edited by Piligrim
Link to comment
Share on other sites

Пилигрим - снимаю шляпу !!!

Как сказал один очень умный человек - в компании должно быть 2 "универсальных солдата" - президент компании и его первый заместитель (зачастую эти лица являются владельцами-основателями т.е. учредителями компании) - все остальные должны иметь чёткий круг обязанностей и быть "звёздами" только в своём круге, точнее не звёздами, есть заимствованное из западного менеджмента понятие "победитель".

Чем ещё опасно "пересыщение звёздами" - как любые творческие люди они легко идут на контакт друг с другом и в принципе можно при неблагоприятных обстоятельствах потерять всех целиком. можно конечно поступить по принципу "разделяй и властвуй" но очень уж не хочется тратить время на разнообразные интриги.

Что касается организации в которой работаю лично я ...... начальство изначально разделяет обязанности и присекает "занятия не своим делом", в основном это касается рядовых работников.... что касается "среднего звена" - тут приходится порой решать очень разные вопросы, т.к. все себе отчётливо представляют, что перекладывание проблемы на другие плечи повлечёт либо её затягивание, либо усугубление, что в конце концов ничего хорошего собой не представляет.

 

Прошу прощения, если не совсем по теме.

Link to comment
Share on other sites

Очень хорошо понимаю "девочку на телефоне" ! Очень знакомая картинка!

По поводу повышения, в таких условиях, своей капитализации/уровня и пр. -ничего не повышается! Только сам считаешь, что ВСЕ можешь! А когда приходится сталкиваться с чем-то конкретным... дурак-дураком выглядишь!

профессионализм Так не приобретается.

Пример: несколько лет назад я с моим нач. цеха пришли на "Мос билт", Ходим, смотрим... Приходим на стенд Шуко. ну выскакивает к нам навстречу менеджер и начинает о чем-то разговор. Типа на чем работаете? Ну мы гордо! загибаем пальцы: и PROVEDAL, и КУМЗ, и ВСМПО, и HUECK и.....

Он на нас посмотрел... жалостливо так и говорит"... понятно, вобщем все подряд. На коленке.."

Мы и пошли оттуда как оплеванные! А ведь прав он! Сто раз прав!

Нельзя делать ВСЕ одинаково хорошо. Можно только что-то конкретное!

Link to comment
Share on other sites

Очень хорошо понимаю "девочку на телефоне" ! Очень знакомая картинка!

По поводу повышения, в таких условиях, своей капитализации/уровня и пр. -ничего не повышается! Только сам считаешь, что ВСЕ можешь! А когда приходится сталкиваться с чем-то конкретным... дурак-дураком выглядишь!

профессионализм Так не приобретается.

Вот именно так он и приобретается. Если только есть желание и возможность его приобретать. По себе вот что скажу: если бы наш рекламщик дейтвительно делала свое дело так как надо, то я НИКОГДА в жизни не полез бы разбираться в рекламу. Я в то время ее просто НЕНАВИДЕЛ! Сейчас "дышу ровно". :D Просто жизнь заставила.

 

Пример: несколько лет назад я с моим нач. цеха пришли на "Мос билт", Ходим, смотрим... Приходим на стенд Шуко. ну выскакивает к нам навстречу менеджер и начинает о чем-то разговор. Типа на чем работаете? Ну мы гордо! загибаем пальцы: и PROVEDAL, и КУМЗ, и ВСМПО, и HUECK и.....

Он на нас посмотрел... жалостливо так и говорит"... понятно, вобщем все подряд. На коленке.."

Мы и пошли оттуда как оплеванные! А ведь прав он! Сто раз прав!

Нельзя делать ВСЕ одинаково хорошо. Можно только что-то конкретное!

По башке бы ему настучать за это. А еще лучше, с его коробкой в которой его канцелярщина лежит, отправить на выход и с 11 этажа вниз без лифта спустить. Что бы знал. как с клиентами себя вести. И не понтиться без меры.

Ну это точно не я был, уверяю на 100%.

 

Скажите и в чем он прав?! :blink:

В том, что ни фига не петрит в том, как перерабочики работают? В том, что есть элитные системы ( Hueck-Hartmann) для одного заказчика, а есть российские- для другого. Что какому заказчику надо, то переработчик и предлагает. Тут наоборот бы, услышав HUECK, нарисовать в глазах безмерное уважение и похвалить и конкурента, и Вас. Если Вы научились из HUECK-а конструкции изготавливать, то и остальные системы по плечу. А так, чего этот перец добился? Повыпендривался своею принадлежностью к ШУКО?

И тем самым потерял перспективного и хорошего клиента.

Так что я с Вами не согласен про "конкретное" и про правоту.

Не прав он в корне!!!

 

Насчет универсальности.

В свою бытность, когда мы уводили переработчиков от конкурентов, потребовалось перенастроить станки под свою оснастку. Шуко поставляет свое оборудование, точнее под своим брендом. Оснастка подходит ТОЛЬКО под шуковское оборудование. Не решишь вопрос с оснасткой, о клиенте можешь забыть: все труды насмарку. А у клиента оборудование- "сборная солянка": диаметры валов другие, направление вращения фрез- то же, мало того, и валы встречались даже не в метрических размерах, а в дюймовых. Ну и что делать в такой ситуации? Где выход?

Обратились к техническим специалистам родственного представительства и услышали такие ответы:

1) Пусть покупают шуковское оборудование. Тогда и фрезы воткнем и оборудование поможем настроить в порядке шефской помощи.

( да, это, конечно "очень сложно сделать" - на вал фрезу напялить)

 

Мы: "Так у них уже есть оборудование", второго не надо.

 

2) Не волнует. Мы соображаем только в шуковском оборудовании и оснастке. Дальше - Ваши проблемы.

 

Итог:

1) все проблемы были решены, производства новых клиентов были переоснащены, найден альтернативный вариант изготовления требуемой оснастки на одном из российских предприятий.

2) сейчас я кое-что уже соображаю в оборудовании, оснастке и в его наладке :P

 

Вывод: Многое знать и уметь просто жизнь заставляет. Это - неправильно, но иногда это- единственный выход, что бы добиться положительного результата.

Link to comment
Share on other sites

…Многое знать и уметь просто жизнь заставляет. Это - неправильно, но иногда это- единственный выход, что бы добиться положительного результата.

Не согласен только с категоричностью: «Это – неправильно».

 

Это – правильно, если ты хочешь расти и добиваться чего-то в этой жизни.

Это – неправильно, если ты пытаешься отсидеться, чтобы тебя не заметили и не нагрузили. Проще быть в тени, и постоянно жаловаться на жизнь. Намного сложнее «брать на себя», идти вперёд, разгребая «кучи» и получая пинки и тумаки, падать, вставать и идти дальше.

Link to comment
Share on other sites

Проще быть в тени, и постоянно жаловаться на жизнь. Намного сложнее «брать на себя», идти вперёд, разгребая «кучи» и получая пинки и тумаки, падать, вставать и идти дальше.

Юра !!! Снимаю шляпу !!!

От себя добавлю - идти к чётко поставленой, продуманой, позитивной цели.

Link to comment
Share on other sites

Тема слишком обширная. У каждого из нас есть свой, индивидуальный опыт (не всегда положительный). При встрече можем обсудить более детально.

Как последний аргумент хочу заметить, что никогда не боялся учиться, ответственности и всего, что с этим связано. Но когда начинают руки отшибать, да тупо так... :blink:

А Шуковец все же прав в основном! Важно иметь какое-то приоритетное направление. когда его (направления) нет - пипец! :P

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.