misis Опубликовано: 13 марта, 2008 Share Опубликовано: 13 марта, 2008 На форуме вы вроде не советуете, но если оставлять на ночь на микропроветривателе 80 куб.в час к утру будет холодно, а микропроветриватель дает 5-30 куб.час. вполне комфортно. Вытяжка у меня на кухне хорошая лист А4 держится не оторвешь , хотя 5 этаж пятиэтажки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
misis Опубликовано: 13 марта, 2008 Автор Share Опубликовано: 13 марта, 2008 (изменено) Решать мне придется до установки окна, т.к. четверти у окна очень глубокие. И в уже установленное потом может и не поставится. Кухня маленькая , вытяжка недалеко от окна, на стене 90 градусов от окна. Изменено 13 марта, 2008 пользователем misis Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
trubo4ist Опубликовано: 13 марта, 2008 Share Опубликовано: 13 марта, 2008 Сначала ответьте себе сами: где Вам важно проветривание ночью? На кухне или в спальне? И все встанет на свои места. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
misis Опубликовано: 13 марта, 2008 Автор Share Опубликовано: 13 марта, 2008 В детской уже стоит пластиковое окно, нечем дышать но аэреко туда не встанет , рама много за четверть ушла, одна створка глухая. Вот думаю может Ригель-эйр поставить хоть. В спальне по другому установлено пл.окно , там можно любой клапан. А вообще мне осталось поменять окна в гостиной и кухне, пока там старые деревянные. Но не хочу в герметичной банке жить, сейчас в 2 комнатах с пласт.окнами нечем дышать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Sdik_S Опубликовано: 13 марта, 2008 Share Опубликовано: 13 марта, 2008 В детской уже стоит пластиковое окно, нечем дышатьно аэреко туда не встанет , рама много за четверть ушла, одна створка глухая. Вот думаю может Ригель-эйр поставить хоть. минимум 25 мм есть? В спальне по другому установлено пл.окно , там можнолюбой клапан. А вообще мне осталось поменять окна в гостиной и кухне, пока там старые деревянные. Но не хочу в герметичной банке жить, сейчас в 2 комнатах с пласт.окнами нечем дышать. trubo4ist правильно Вам сказал. Основной принцип - приток организуется в жилые помещения, а удаление там, где есть вытяжные решетки. Соответственно вентилирование ванной комнаты/туалета/кухни происходит воздухом пришедшим из жилых помещений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 16 марта, 2008 Share Опубликовано: 16 марта, 2008 но аэреко туда не встанет , рама много за четверть ушла, одна створка глухая. Проблема установки клапана АЭРЭКО в случае, когда "рама утонула в четверти", решается вырубанием четверти под внешний козырек. Если только там кирпич не на стальном уголке лежит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 16 марта, 2008 Share Опубликовано: 16 марта, 2008 Проблема установки клапана АЭРЭКО в случае, когда "рама утонула в четверти", решается вырубанием четверти под внешний козырек. Если только там кирпич не на стальном уголке лежит. Так понимаю, это предложение рубить оконную перемычку, а кто разрешил ослаблять несущий элемент конструкции??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 16 марта, 2008 Share Опубликовано: 16 марта, 2008 Так понимаю, это предложение рубить оконную перемычку, а кто разрешил ослаблять несущий элемент конструкции??? Меня "оконные фобии" по поводу "ослабления конструкции" уже давно перестали смешить. ТАЛ, посчитайте, пожалуйста, на сколько "ослабится" несущий элемент при срубании 2Х2х40см. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 16 марта, 2008 Share Опубликовано: 16 марта, 2008 (изменено) Меня "оконные фобии" по поводу "ослабления конструкции" уже давно перестали смешить.ТАЛ, посчитайте, пожалуйста, на сколько "ослабится" несущий элемент при срубании 2Х2х40см. А зачем мне считать, пусть тот кто долбит тот и считает сколько ему дадут в случае чего. Такие элементы вообще нельзя ни срубать, не вырубать, ни долбить!!!! Я не против клапанов! Но перемычки долбить..... он же бетон и ему не прикажешь выколись ровно столько и не вздумай вдруг ненароком треснуть ни сразу ни потом, такие советы уже выходят из области административных нарушений и переходит совсем в другую плоскость. Изменено 16 марта, 2008 пользователем tal Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
misis Опубликовано: 17 марта, 2008 Автор Share Опубликовано: 17 марта, 2008 Срубать я конечно ничего не буду, вдруг потом квартиру продавать, зачем мне проблемы. Не так уж мне и нравится Аэреко, возможно он слишком мощный для моих комнат. А в чем проблемы с Ригелем-эйр, вроде он промерзает , говорят. А после спада сильных морозов (дней пять обычно) дальше то он работает как обычно, или в нем что-то ломается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Sdik_S Опубликовано: 17 марта, 2008 Share Опубликовано: 17 марта, 2008 Не так уж мне и нравится Аэреко, возможно он слишком мощный для моих комнат. Мощный это как? По каким параметрам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Старичок Опубликовано: 17 марта, 2008 Share Опубликовано: 17 марта, 2008 А в чем проблемы с Ригелем-эйр, вроде он промерзает , говорят.А после спада сильных морозов (дней пять обычно) дальше то он работает как обычно, или в нем что-то ломается. Несколько очень крупных московских продавцов окон ставят клапаны в свои окна, причем некоторые из них устанавливают клапаны Air-Box (аналогичный Regel-air) практически в каждое продаваемое ими окно. Репутация этих фирм нарабатывалась более десяти лет, и снижать ее из-за промерзаний клапанов недопустимо для их руководителей. Перед тем как запускать проекты с применением клапанов Air-Box http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=9032 проведена куча испытаний и проверок качества этого устройства, а на то о чем «говорят» я пока компетентного заключения не встречал. P.S. Если Air-Box или Regel-air положить в емкость с водой и поместить в морозильник, заморозить, а потом оттаять, то клапан останется целым и невредимым. Проверено. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 18 марта, 2008 Share Опубликовано: 18 марта, 2008 (изменено) P.S. Если Air-Box или Regel-air положить в емкость с водой и поместить в морозильник, заморозить, а потом оттаять, то клапан останется целым и невредимым. Проверено. Это практически единственный его плюс P.S.Необязательно ставить аереко сквозь раму и створку, его можно поставить и на створку, не затрагивая рамы. Просто это более сложный, и соответственно более дорогой вариант установки. Изменено 18 марта, 2008 пользователем Alex Wolf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 18 марта, 2008 Share Опубликовано: 18 марта, 2008 Мощный это как?По каким параметрам? Это когда комната 3х2х2,8 м =16,8 к.м. а клапан ежечасно подает 30 кубов и больше Вот ежели бы кто то умудрился присобачить какую автоматику к клапану, которая бы открывала клапан в зависимости от содержания кислорода или СО2 в помещении - то ему бы цены не было! А так на глазок, лишь бы дуло.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Sdik_S Опубликовано: 18 марта, 2008 Share Опубликовано: 18 марта, 2008 Это когда комната 3х2х2,8 м =16,8 к.м. а клапан ежечасно подает 30 кубов и большеВот ежели бы кто то умудрился присобачить какую автоматику к клапану, которая бы открывала клапан в зависимости от содержания кислорода или СО2 в помещении - то ему бы цены не было! А так на глазок, лишь бы дуло.... Сколько подавать в помещение воздуха и по каким нормам - считает проектировщик. Клапан - это всего лишь устройство для обеспечения пассивного притока при работоспособной вытяжной части системы. А вот если "присобачить какую автоматику к клапану, которая бы открывала клапан в зависимости от содержания кислорода или СО2 в помещении" - то цена была бы неподъемная, я думаю в раз десять больше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 18 марта, 2008 Share Опубликовано: 18 марта, 2008 Это когда комната 3х2х2,8 м =16,8 к.м. а клапан ежечасно подает 30 кубов и больше Воздухообмен считается по ЧЕТЫРЕМ параметрам, а не одному. На сегодняшний день многие проектировщики придерживаются рекомендаций по организации воздухообмена в квартирах многоэтажного жилого дома ТР АВОК- 4-2004. Звучат они так: В жилых помещениях не менее 0,35 по кратности воздухообмена, но НЕ МЕНЕЕ 30 куб.м/час на человека, если ОБЩЕЙ площади квартиры меньше 20кв.м/чел - то 3 куб.м/час на кв.м. ЖИЛОЙ площади. Это три параметра. Есть еще требования по ВЫТЯЖКЕ: в час 25 кубов из туалета и ванной и 60....90 из кухни. После оценки ВСЕХ параметров выбирается МАКСИМАЛЬНАЯ величина. Шесть кв.м - это нонсенс какой-то, кладовка или карцер. Согласно СНиП 2.08.01-89* "Жилые здания", п. 2.4*в однокомнатных квартирах жилая комната должна быть не менее 14 кв.м., в многокомнатных - гостиная не менее 16 кв.м., другие комнаты - не менее 8 кв.м. Вот ежели бы кто то умудрился присобачить какую автоматику к клапану, которая бы открывала клапан в зависимости от содержания кислорода или СО2 в помещении - то ему бы цены не было!( ТАЛ, потерпите немного. АЭРЭКО в дополнение к автоматике приточных и вытяжных устройств по влажности воздуха и присутствию/перемещению людей планирует разработку и дополнительного управления по углекислому газу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 18 марта, 2008 Share Опубликовано: 18 марта, 2008 Есть решение дешевое и простое, см. мой пост с картинками: http://www.forum-okna.ru/index.php?s=&...ost&p=85714 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Sdik_S Опубликовано: 18 марта, 2008 Share Опубликовано: 18 марта, 2008 Есть решение дешевое и простое, см. мой пост с картинками:http://www.forum-okna.ru/index.php?s=&...ost&p=85714 это решение установки клапана на кухне ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 18 марта, 2008 Share Опубликовано: 18 марта, 2008 это решение установки клапана на кухне ? Нет, это попытка ответа на вопрос поста #1: Ставить ли на кухню приточный клапан? Сорри, если оффтоп. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 19 марта, 2008 Share Опубликовано: 19 марта, 2008 ТАЛ, потерпите немного. АЭРЭКО в дополнение к автоматике приточных и вытяжных устройств по влажности воздуха и присутствию/перемещению людей планирует разработку и дополнительного управления по углекислому газу. Если это не шутка, то это будет на самом деле очень и очень круто. Пока мне газовики ставили устройство перекрывающее газ при утечке, то я их наверное задолбал вопросами, хотя думал то как раз о клапанах оконных Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 20 марта, 2008 Share Опубликовано: 20 марта, 2008 Если это не шутка, то это будет на самом деле очень и очень круто. Пока мне газовики ставили устройство перекрывающее газ при утечке, то я их наверное задолбал вопросами, хотя думал то как раз о клапанах оконных Да я вообще никогда не шучу... Это просто манера такая.....о серьезных вещах говорить придурковато-ироничным тоном В начале своей деятельности АЭРЭКО рассматривала варианты, что взять за критерий загрязненности внутреннего воздуха, чтобы по нему варьировать величину воздухообмена с благой целью - снижение затрат на отопление. Рассматривались влажность и углекислый газ. НО. Датчик на СО2 уж слишком дорогой. Так можно перегрузить полезную вещь по стоимости и на рынке она не пойдет, не даст окупаемости. Есть мировые ориентиры - будь хоть какая супер-пупер новая технология...не окупается за, допустим, 10 лет, до свиданья... проще деньги положить в банк. Поэтому ставка была сделана на влажность... датчик-привод гораздо дешевле и проще сделать. Постепенно ситуация меняется, энергоносители дорожают и регулирование с использованием СО2 становится ЭКОНОМИЧЕСКИ тоже обоснованным. Поэтому и возродился интерес к этому параметру регулирования. Все решают деньги. По поводу кислорода. Мне вообще неизвестны примеры использования ЭТОГО параметра для управления воздухообменом. По поводу газовиков. В Казани развивается направление поквартирного отопления с использованием котлов с забором воздуха из помещения. Окна герметичные...никто их зимой открывать не собирается...кислород вырабатывается...газ гаснет....пожарники тут всякие со своими требованиями....Вобщем, пошли там наши клапаны ЕНА 22-50 с гарантированными кубами по притоку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
misis Опубликовано: 21 марта, 2008 Автор Share Опубликовано: 21 марта, 2008 По инфе в личке я позвонила, по поводу установки клапана, но мне сказали что они работают только с организациями, юр.лицами. У меня появилась мысль все же на кухню поставить окно с Ригелем, посмотреть как работает , не слишком ли шумно, и потом поставить в уже установленные окна в спальни. Но что интересно , в Самаре даже Ригель мне сказали , что ставят только при заказе окна, стоит 700 р. А в другой фирме, пожалуйста , но возьмут расписку , что предупреждена о возможности промерзания, но цена 2,5 тыс. Странный какой-то разброс цен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Sdik_S Опубликовано: 21 марта, 2008 Share Опубликовано: 21 марта, 2008 А в другой фирме, пожалуйста , но возьмут расписку , что предупреждена о возможности промерзания, но цена 2,5 тыс. Странный какой-то разброс цен. Хорошо живут в Самаре. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
misis Опубликовано: 10 июля, 2008 Автор Share Опубликовано: 10 июля, 2008 Продолжение эпопеи с окном. Установила вот только сейчас окно на кухню, ждала каникул у ребенка чтобы пылью не дышал. Заказала Ригель-эйр, принесли Айр-бокс, но поставить его так и не удалось, он не влез по длинне. Там мешает планка поворотно откидного механизма. У окна одна половина глухая, вторая поворотно откидная. Сказали что если бы створка была поворотная , то тогда бы установилось. Скажите , а у Ригеля не короче устройство? И вообще кто-то ставил где пов.отк дверца? Профиль у меня Рехау. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
misis Опубликовано: 10 июля, 2008 Автор Share Опубликовано: 10 июля, 2008 Вот в Самаре такой дурдом. Говорю им чего же вы в цехе не попробовали подходит или нет клапан. Теперь говорят вызывайте из сервисной службы, если не установится вернут деньги. А не хотелось бы, у меня стройка под окном, с приоткрытой створкой слишком шумно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.