DMetrio

Какой-то странный у Вас опыт... Например, на центральном складе GU практически всегда есть несколько комплектов обвязки и кареток для ПВХ-систем. Siegenia-Aubi так, вообще в прошлом году устраивала акцию-соревнование среди своих дилеров, кто больше продаст порталов. Сомневаюсь, чтобы при проведении такой акции фурнитурщики не запаслись достаточным количеством стандартных комплектов. Вот с деревом, наоборот, существует нюанс комплектации от поставщиков фурнитуры: они должны предложить дверные пороги, а также нижние и верхние рельсы, которые в ПВХ-системах присутствуют.

Вот ещё одна ссылка на американские источники: http://www.pgtindust...inGuardAluminum А вот и фотка тех дверей: Неужели ТАКИЕ двери Вы хотели предложить Вашему заказчику???

Размер (ШхВ) указан в дюймах: 234,352" х 96" - это по-нашему 5952,5 х 2438,4 мм. Размер подходящий. Но я нигде не увидел намёка хотя бы на аббревиатуру от Lift & Sliding Doors (по-русски - подъёмно-раздвижные двери). Более того, поиск в инете по профильной системе SGD470 (см. в шапке приложенного Вами КП) вывел сюда: http://www.windowand...ve-door/CAA2011 , где чёрным по белому написано про Sliding Glass Door Series - системы профилей для раздвижных дверей. А это уже совершенно другой зверь - с щёточными уплотнителями по периметру вместо резиновых, облегчённой фурнитурой, -предназначенный для применения в климате не суровее субтропического. У нас этого добра и в алюминии полно. Немецкий ПВХ в эту нишу даже не суётся в виду неадекватности своего ценника. А стеклопакет в предложении, скорее всего однокамерный, ибо монтажная глубина профилей таких систем редко позволяет устанавливать в них остекление толщиной >32 мм. Стекло в пакете, действительно, энергосберегающее, точнее - мультифункциональное, чтобы экономить энергозатраты на кондиционирование помещения. А аргон закачивается в пару к МФ-стеклу для улучшения показателей по его применению. Вполне интересное предложение для того региона. Вы правы: Америка - это не только Техас, но и Флорида (см. фотки по ссылке). Да, кстати. Вы так и не озвучили, в каких краях расположен данный, остекляемый Вами, объект. Неужели в субтропиках?

Ой, что-то сильно сомневаюсь, чтобы в Америке заморачивались такими тёплыми раздвижками. Как правило, там всё намного проще. $5200 при таких размерах - маловато будет. По аргону поищите мнение стекольщиков, присутствующих на форуме. Им виднее. У них же - ссылки на калькуляторы. Были в том году такие темы.

У руководства отечественных фирм, чьи офисы расположены на расстоянии >15 км от МКАД, почему-то присутствует устойчивое мнение, что справедливая оценка знаний и умений специалиста обратно пропорциональна удалённости от Москвы. Другими словами, они полагают, что специалист поленится тратить >2,5 часов на дорогу на работу в Москву и обратно, и с радостью побежит в их железные объятия. Флаг им в руки! Таким руководителям не нужен грамотный специалист, способный аргументировано отстаивать мотивацию своих возможностей. А предлагаемого заработка вполне может не хватить на ремонт личного а/м, используемого в рабочих целях. Это схема работы временщиков. Они не только не хотят, но, как правило, и не могут чему-то научить новичков. Просто не кому.

Хоть я уже более десятка лет работаю с ПВХ-профилями, я никогда не считал их панацеей. Всему своё место. На сей момент, Вам известна цена на интересующие Вас конструкции из дерева. Цену на изделия из ПВХ и алюминия Вам следует узнать у их переработчиков. Но навскидку >150 тыс. руб. будут стоить только комплектующие. Меня смущает формула предлагаемого СПД: 6Изак-16-4М-16-6Изак. При такой площади остекления имеет смысл заполнить камеры аргоном, использовать МФ-стёкла и, возможно, пластиковую дистанционную рамку. В общем, стеклопакетный калькулятор Вам в руки.

Имеется в виду усиленный рамный соединитель. Устанавливается в соответствии с расчётом на статику в месте стыковки двух рам. Никоим образом! Просто Vekaslide - это специализированная система для изготовления ПР-дверей, и створка размером 2х2м в таких дверях - совершенно нормальное явление. А раздвижные двери на основе фурнитуры типа PSK-portal изготавливаются из стандартных оконных профилей, подобранных, конечно, с учётом размеров изделий и весом их заполнений. a-buz имел в виду именно их, и его опасения абсолютно обоснованны. Если в непосредственной близости от этого проёма нет других окон или дверей, то, на мой взгляд, вполне допустимо выполнить его остекление не обязательно в том же материале, что и весь объект. Это надо считать. Но, учитывая, что для изготовления ПР-дверей используются специализированный профиль (не всякий умеет с ним работать) + специализированная фурнитура (1 комплект на 1 створку ПР-дверей стоит >500 EU), стоимость такого изделия может существенно отличаться от стоимости PSK-дверей. Просто подъёмно-раздвижные двери - это эксклюзивный продукт, в отличие от широко известных PSK-порталов.

Простите за въедливость, но хотелось бы уточнить, а учитывалась при замере высота подставочного профиля под рамами или замеры высотных отметок производились от поверхности проёмов, далёкой от идеальной горизонтальности? Во втором случае, все предыдущие дебаты оказываются, увы, напрасными. Изготовление шаблона рамы при замере поможет Вам избежать подобных ошибок. Если я оказался не прав, прошу прощения, что усомнился в Вашем профессионализме, как замерщика.

+ пилястры на импосты, + прямоугольные усилители в рамы (особенно в нижние бруски). В итоге, как обычно при таких размерах, красивее и крепче из тёплого алюминия. Хоть и дороже, чем из ПВХ. Зато можно обойтись без расширений стоек в местах соединения вертикальных брусков рам. Что касается самой конструкции, то я бы остановился на первом варианте, заменив распашные двери на портальные. В этом случае фурнитурные шины устанавливаются уже на смонтированную в проём конструкцию.

Ну почему же именно жидким пластиком. Можно и этим: http://www.dowcornin...catalog/796.pdf Аналогичные профессиональные герметики есть и у других известных производителей.

Только вот никто из ПВХ-профилистов официально не подпишется на створки шириной FFB>1600 мм. 06_P_01_рус.pdf Только алюминий или дерево. При размере створки FFB> 1600 мм из ПВХ с гарантией можно делать лишь HS-порталы (ПР-двери). У каждого материала есть свои пределы разумного применения.

А кто мешает применить Т-створку наружного открывания и установить двухсторонние ручки с замком?

Сервер отдыхает. У него тоже праздник.

ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ!!!

Укажите, пожалуйста, формулу стеклопакета и сопротивление теплопередаче профильной системы, а лучше - самого оконного блока. В противном случае, Ваш "совет" бессмысленен и бесполезен. А при чём здесь толщина стенок профиля??? Судя по этим рекомендациям, с другими вариантами проветривания Вы не знакомы.

Ваша тема очень сильно напоминает условия ТЗ на проектировании оконных конструкций и узлов их примыканий к несущим проёмам в различных типах зданий, представленных в Вашем регионе. Вы не пробовали заказать такой проект в лицензированных учреждениях? В случае положительного ответа, следуйте рекомендациям, изложенным в проекте, или требуйте возврата денег за проект, если он некорректен. Ваш отрицательный ответ на данный вопрос означает, что Вы, по словам Windower а, балуетесь непроектной заменой окон на свой и клиента риск. Оба варианта по-своему затратные. Но в первом - у Вас на руках будет документ, которым Вы сможете оперировать в судах. А во втором - только "...опыт, сын ошибок трудных..."

Нечто подобное тоже было. Увы, вымерло. Да и замечательный профиль с Вашего рисунка тоже, поди, вагонами не продаётся. А причудливая форма нашего усилителя придаёт ему "гибучести" в поперечном направлении. Он не должен собирать на себя бешеную вертикальную нагрузку (момент инерции наибольшего стального усилителя из этой системы всего-то Ix =178 см4). Остекление высотой < 2 этажа. К тому же по торцам рам системно предусмотрена установка дополнительных деформационных пластин. Но повторюсь: при таких размерах я - за алюминий.

А здесь всё в одном стакане. Поэтому и форма усилителя такая. Сейчас система вымирает в сторону обыкновенной статики.

Ruslan R, до недавнего времени была такая система (см. файл). Сейчас отмирает в виду финансовой неадекватности. Этот факт лишний раз подтверждает тезис, что каждому материалу соответствует определённая область его применения. И любые способы использовать его вне этой области приводят либо к удорожанию конструкции, либо к ухудшению её архитектурного вида, а то и ко всему одновременно. 06_V_03_рус.pdf

И общаться с леворукими сервисными "органами" только в присутствии своего технического адвоката.

Полностью солидарен. При таких размерах и расстекловке люминь смотрится элегантнее. Но за элегантность придётся заплатить далеко не элегантные деньги. Учитывая неясную перспективу дальнейшего существования данного самостроя, данный вариант оказывается наименее рентабельным. Законы физики пока остаются неизменными. Поменялась методика их приложения к ограждающим конструкциям зданий. Как правило, только неопытный и жадный хирург-маммолог на первичном приёме не предупреждает юную девушку о возможных последствиях косметической операции по изменению формы груди. А порой им так хочется увеличить размер! Вот и здесь налицо непреодолимое желание ТС по захвату дополнительных м2 жилого пространства. При этом одному Богу (ну, ещё, может быть, прорабу) известно, как залита данная плита перекрытия. О допустимых нагрузках на край этой плиты знает только её проектировщик. А о произведённых после сдачи дома изменениях в конструкции плиты - соседи сверху и снизу. Тем временем, именно эта информация является ключевой при принятии решения по установке данной светопрозрачной конструкции. А что касается приближения ТС к его мечте, то его уже сделали: Теперь пришла очередь ТС принимать решение.

Данная "экономия" положительно сказывается на статике и поперечном прогибе (от ветра) горизонтальных импостов. Ибо суммарная жёсткость усилителей в брусках рам (от верхней и нижней рамы) по любому будет больше, чем жёсткость усилителя импоста. А на общем светопропускании это уширение скажется не значительно.

На первый взгляд, соседу сделали аккуратно и правильно. Во всяком случае, разделение на четыре рамы 7080=4*1770мм для ПВХ правильнее, чем в расчёте от FANta на три. Спуститесь к соседу, посмотрите на исполнение изнутри, проверьте полученную на этом форуме информацию. Если понравится, то и заказывайте там же, где и сосед. Во первых, в фирме осталась документация по этому заказу. Во-вторых, два этажа в Вашем доме будут уже выглядеть в едином стиле. А это уже повод для дальнейшего копирования. А, как известно, любое безобразие должно быть единообразным. С другой стороны, сейчас у Вас в распоряжении есть прекрасная площадка, на которой можно подышать свежим воздухом. А после её остекления останутся счета за остекление, утепление, отделку, электроэнергию на обогрев, проблемы с вентиляцией и, вполне вероятно, испорченное настроение. И всё это ради каких-то 13-15м2 дополнительной площади сомнительного качества и функциональности.

Если вооружённый САПРом представитель "Продюцера" даже на "быструю руку" делает ошибки в расчётах, не видит типовые "подводные камни" и игнорирует рекомендации системодателя, ссылаясь при этом на них в своём расчёте, то я бы никоим образом не советовал обращаться к нему за ценовым предложением. Уж очень велик риск, что и предложение, и монтаж конструкции тоже будут выполнены на "быструю руку". Тем более что в случае претензий со стороны заказчика всегда можно будет сослаться на непроектное остекление балкона и отсутствие по нему нормативной базы. Не так давно ведь подобную тему обсуждали, коллеги...

Что-то никак не надевается балкон на ваш скелет... Со скелетом что-то... "Может, что-то в консерватории подправить?" Итак. Ширина рамы по чертежу получается 787*3=2361 мм. Ну, ладно, ещё 20-25 мм долой - на ширину соединителя. Итого для ровного счёта Ш=2340 мм. Высота рамы с учётом подставочного профиля В=3100-30=3070 мм. Площадь рамы Ш*В=2,34*3,07=7,18м2. А в Вашей распечатке в конце страницы 3 чёрным по белому написано: "максимальная площадь конструкции для белых элементов - 7,0м2" "максимальная площадь конструкции для цветных элементов - 5,0м2". Таким образом, Ваши расчёты напрямую противоречат рекомендациям Вашего системодателя. Под расчётами подписываетесь? Готовы нести гарантию? И потом, причём здесь высота остекления 28-25 м и скорость ветра 22 м/с? Это что, величина пиковой нагрузки? Вы в курсе, что у нас в стране с 2011 г. поменялась методика расчёта ветровой нагрузки? И ещё. Вы бодро считаете на прогиб от ветра только стойки, а про вертикальные и горизонтальные импосты, вероятно, забыли. А, между прочим, там стандартный усилитель импоста не проходит. Поэтому, прежде, чем на скорую руку натягивать балконы на скелеты, изучайте внимательнее нормативную документацию, от системодателя и государства. Или Вам лавры tzertis покоя не дают?