DMetrio

Из ПВХ такое изделие единой рамой делать нельзя. Только из двух: одна рама под "глухари", другая - для двери. По стыку рам - статический усилитель. В глухой раме - дверной (усиленный) импост (ширина "в свету" >100 мм). В дверной створке стеклопакеты вклеиваются. И какое армирование не найти в такую конструкцию?

А им сочувствие не требуется. Гарантию же я даю, а не они. А я как раз ЗА сохранение фасадов от остекления, которое "кто-то кое-где у нас, порой" предлагает клиенту, исходя из своих средневековых технологических возможностей!

1660х1800 в осях или по фальцу? Какой стеклопакет? Если размеры осевые и суммарная толщина стёкол <=17 мм, то сделаю. С гарантией. Другой вопрос - почём. Эксклюзив - удел единичных производств, а не крупных заводов.

Наибольшая опасность происходит от разрухи в головах и неумения подобрать комплектующие. Если ножницы сломались при правильном подборе фурнитуры, то это рекламация по гарантии производителю фурнитуры с угрозой судебного иска при наличии справки у клиента. А что касается готовности клиента по оплате, то ТС никаких ограничений не дал. Тем более, что с учётом всех доработок две створки вряд ли окажутся дороже трёх. Если, конечно, их собирать не из откровенного кала.

Если в створку с FFB > 900 мм вклеить стеклопакет, поставить необходимый системный усилитель, обвязку скомплектовать, чтобы гарантировать прижим во всём эксплуатационном диапазоне температур, раму смонтировать, как написано в стандартах, то с такой створкой что-то может случиться только при падении метеорита. Как-никак XXI век на дворе, а технологическая психология застряла в каменном веке. Или так продавать удобнее?

Просить прораб может, что угодно. Только Вам следует одну из диагоналей створки (от нижней петли вверх) сделать на пару миллиметров больше другой. Так сказать, про запас на провисание.

А в этом и заключается подход конструктора в отличие от рядового прораба или менеджера (специально привёл диаметрально крайние позиции). Когда речь заходит об окне, подавляющее большинство специалистов ограничивает себя применением только лишь оконных профилей, при этом забывая о его размерах. А по размеру это уже скорее балконная ДВЕРЬ (без балкона, правда! ). Вот и делать её надо из ДВЕРных профилей. И импост, если он там будет стоять во всю высоту, тоже должен быть дверным, поскольку усилитель оконного импоста элементарно не пройдёт по статике. И стёкла в пакетах должны быть толще 4 мм, ибо в противном случае у пакетов появится шанс схлопнуться. В общем, так называемое "панорамное" остекление - хороший повод конструктору поразмять свои извилины и поразмыслить над расчётами, выбирая для заказчика подходящее техническое решение за достойную оплату заказа. Поэтому и стоить такое остекление будет дороже, чем простой "глухарик" 1000х1000 мм. Вы ведь - специалист, Вы то понимаете.

Прям даже страшно поинтересоваться, какой была разница диагоналей до расклинки. Если не меньше указанной (>7мм), то тут следует, как говорил Жванецкий, "что-нибудь в консерватории подправить". А если меньше, то не стоит портить нормальную створку очумелыми ручками. Может лучше сразу стеклопакеты вклеить, пока створку окончательно не перекосо...ило? Чуть потратиться на химию, зато потом не придётся приезжать на регулировку двери и шаманить с рихтовками.

Никаких противоречий рекомендациям! Сам работал в структурах системодателей, поэтому ПП (папку переработчика) чту (см. диаграмму для створки 105 мм). При макс. высоте по фальцу (FFH) 2300 мм макс. ширина створки по фальцу (FFB) - 1000 мм. После трансляции на осевые размеры - 1100*2400 мм! Никто не запрещает ставить в окна дверные (для лёгких дверей) створки. А в таких проёмах увеличенная ширина профиля будет смотреться вполне уместно. Да, будет дороже. Но ограничений в бюджете ТС не указывал. По сему рекомендации уместны. 06_N_02_рус.pdf

Маркетинг это... Так же, как и это: http://oknaexprof.ru/product/facade-system-exprof-robusta/ Этим творениям "конструкторской" мысли уже не один год. А для удобства установки стеклопакетов рамы разворачивали штапиком наружу ещё лет 20 назад. Всё новое - хорошо забытое старое...

Ну, почему же? В проём 900*2400 мм вполне можно установить работоспособную створку. Мы, например, так делаем. Только с дополнительными технологическими доработками - подбором подходящих усилителей, применением более толстого стекла, вклеиванием стеклопакета и т.п. Да и импост при такой высоте рамы тоже должен быть усиленным - дверным или с пилястром. А чтоб мухи клиента не кусали, поставьте ему москитные сетки. Только не забудьте предупредить, что эти сетки в установленном состоянии затеняют помещение.

Склеивание стеклопакета с профилем створки. Цель - придание створке стабильности первоначальной формы с течением времени. Материал - клей-герметик или клейкая лента. Польза - створка практически не провисает, т.е. не требует лишних сервисных манипуляций после гарантийного срока, указанного в договоре (паспорте изделия).

Видать фильера у Рехавы уже убитая, раз стенка идёт такая толстая...

Совсем недавно была уже аналогичная тема. Вам нужна деталь типа вот такой: http://www.tbm.ru/catalog/vse-dlya-okon/derevyannye-okna/furnitura/dlya-povorotnykh-okon/707210.html "Типа" - потому что зависит от марки установленной у Вас фурнитуры. Но замена ответной планки глобально не решит Вашей проблемы. Ваша дверь нуждается в осмотре мастером с возможной последующей регулировкой фурнитуры. А может так оказаться, что для нормальной работы двери понадобится её перемонтаж. Мастера ей, Мастера!

Ну вот... В очередной раз совместными усилиями мы расписываем клиенту всю правду о его проблеме и способы успешного выкорчёвывания её со всеми корнями. А, оказывается, ТС всего-то надо было загнать проблему в угол и спрятать там под веником. Эх, надо было сразу бутылку "Старого мельника" предложить (как в старой рекламе), как универсальный способ забить на всё.

Совершенно верно, никакой, кроме моральной и репутационной. Присутствие у меня этих видов ответственности очень помогало тому профиле-системодателю Ушёл оттуда. Конечно, не перестал. Считаю и понемногу конструирую по-прежнему. Спасибо Вам, Руслан, за многие полезные советы, озвученные на этом форуме.

Бывают нащельники на клипсах-пистонах. Уже была похожая тема. Буржуйские дорого, но есть и отечественные. Например, вот эти: http://www.vp-kt.ru/...nt&view=article На прошлой фирме перешёл на них. Уж больно надоело расхлёбывать проблемы с самоклейкой и неэстетичными саморезами. А эти купить просто, ламинируются без проблем, и в хэтчбэк C-класса 6-тиметровые хлысты, будучи свёрнутыми, помещаются на ура. Возил, ставил, остался доволен. Монтажники сначала покочевряжились лишней работе, а потом оценили, что им потом не придётся выезжать на рекламации по отвалившимся нащельникам. Думал предложить их с самого начала темы, но решил тему с правильного пути не уводить. Поскольку данную проблему с продуванием по стыкам надо решать в корне, а не просто замазывать и закрывать планочками.

Не везде так. За десять лет работы у профиле-системодателя я только один раз ошибся в статике, и конёк прогнулся на величину, более положенной. В остальных случаях клиенты-переработчики раз за разом ворчали на меня, что я перезакладываюсь при подборе профиля. А я им в ответ про крепкий сон и, что физику не купишь. И ещё добавлял, что когда научитесь делать, как надо, тогда уже и начнёте экономить. Правда, было это до осени 2007...

Тренировки по установке штапика без СП равносильны обучению плаванию в бассейне без воды. Отличие этого штапика по установке от других в том, что при заведении штапика в угол рамы (створки) его (штапик) необходимо ещё и оттягивать на себя. Т.е. при заведении в угол торец штапика должен быть сориентирован относительно стеклопакета с отклонением по двум плоскостям. При этом следует следить, чтобы ножка штапика зашла именно в предназначенный для неё зацеп, а не просто под стеклопакет. Это абсолютная правда, что устанавливать этот штапик удобнее вручную. За многие годы работы с Thyssen научился этому так, что сейчас любой штапик ставлю руками без молотка. P.S. Inoutic (немецкое подразделение Deceuninck, бывший Thyssen Polymer) в новой системе HS-дверей предусмотрел возможность установки штапиков с обоими типами ножек. Inoutic HS-Tuer 76mm.pdf

Если бы вставки были расположены строго вертикально, то можно было бы утверждать, что они препятствуют прогибам профиля створки только лишь в вертикальной плоскости. А вставки расположены "накось", по диагонали, поэтому и работают они в обеих плоскостях. В разной степени, но работают!

Пришло время собирать камни... Причина изгиба створок даже не в недостаточности жёсткости штатного усилителя. В системах Schtern fest 58 и 70 усилитель в створках вообще не предусмотрен, ибо его там некуда ставить!!! Поэтому створки и выгибает. Проходил это с Aluplast. Но немцы в отличие от отечественной патентно грязной копии предлагают профили створки с полиамидными рёбрами жёсткости и основной камерой нормальных размеров, куда при необходимости всегда можно установить полноразмерный усилитель. Что ж, Штерн ничем не удивил. Всё до боли предсказуемо и ожидаемо. 03_D_01_4ID_Rahmen_040x07_energeto.pdf

И обязательно другому. Потом, после окончания ремонта. Чтобы окна служили Вам верой и правдой много лет, после всех пыльных и мокрых работ проведите ТО фурнитуры и уплотнителей со смазкой всех трущихся поверхностей.

Зачем пугать человека? Переделывать изделия нет необходимости. Достаточно вместо более дешёвого рамного соединителя, который не выступает за плоскость рамы, поставить нормальный Н-образный без усилителя. В этот же узел устанавливаются и компенсирующие пластины. При этом ширина узла увеличивается только на 4-6 мм. В конструкции таких узлов - 2 шт. Поэтому общее удлинение конструкции составит не более 12 мм. С каждой из сторон монтажные швы уменьшатся всего-то на 6 мм. Перемонтаж.

Мел влияет не только на себестоимость профиля и его механические характеристики, но также на технологические параметры экструзии и, как следствие, на качество лицевых поверхностей профиля. Поэтому обывательская точка зрения, принесённая с рыночной площади, уместна, скорее, только для самых дешёвых объектовых профилей, которые и так "пипл хавает". С более дорогими этот номер не проходит. Дороже обходятся рекламации.

С 2000 г. прошло почти 15 лет, много воды утекло. А у меня информация как раз свежайшая. Поэтому я не умничаю, а говорю так, как есть на самом деле. При желании и необходимости обращайтесь, смогу проконсультировать. Сибирь, согласен, Аluplast, проср...л с треском по всем статьям. Причём отголоски этого треска я застал, будучи сотрудником. А в европейской части РФ от Смоленска до Челябинска и от Питера до Сочи Аluplast встречается. Да, не повсеместно, в отличие от Веки и Рехавы. Но пилят его далеко не гаражи. А пресловутый Аттик, хоть и является их крупным переработчиком, но уже не крупнейшим. А с первым лопнувшим швом я познакомился на Thyssen'е в 2003 г., когда стали возить профиль со стенкой 2,7 мм... Чтобы рамы не трещали по швам, руки у исполнителей, начиная от цеховых и заканчивая монтажниками, должны выполнять команды, идущие от головы. Эта тема уже обсуждалась на форуме. Профиль здесь не первая причина...