f v

И что же в них заставило Вас сделать такие выводы? Моим ушам это давно известно и лишних объяснений не требуется. Я уверен, что отработала. Для меня этого оказалось мало. Продали именно то, что и просил. Знаний и опыта ни у меня, ни у изготовителя, ни на форуме - не хватило. Действительно, о чем можно говорить с лоховангером?

Тоже имеется такая мысль, только хотел заняться после окончания ремонтов. Да и расценки за подключение у них - просто грабительские.

Я так понимаю, что вы видели, что было сделано, видели, как было сделано и тщательно всё рассмотрели, чтобы делать такие выводы? Если нет, то не кажется ли вам, что так огульно обвинять коллег - это просто хамство по отношению к ним? Тем более, что сами представления не имеете, как надо, и сделать сами ничего не в состоянии. Решение поставить именно такую фурнитуру принималось не с наскоку. И в этой ветке форума, и в других соответствующих темах ранее никто и никогда не заявлял, что литые ответки Roto "никуда не годятся". Исходя из найденной здесь информации, мной вопрос о том, какую ставить фурнитуру ("Рото"/"Зигения") был оставлен на усмотрение изготовителя. Им оказалось удобнее "Рото", их и поставили. Теперь меняю на более прочные. По креплению в армировку: при замене верхней ответки под ножницами (фото-8) оказалось, что там шурупы не менял, и всё равно, даже крепление в пластик оказалось прочнее металла ответки. И ещё по качеству окон: стеклопакеты они смогли заказать относительно близкими к тому, что хотел. К сожалению, нигде не смогли найти термоупрочненного стекла - пришлось соглашаться на каленое, и триплекс их партнер не делает из 3мм стекол, пришлось ставить И4.1.4, после чего заменили все штапики на створках, т.к. толщина стеклопакета увеличилась с 30мм до 32мм и резинку у старых "вывернуло". В общем всё получилось не идеально, но недостатки - вполне устранимы по мере их обнаружения. И особых претензий к изготовителям у меня нет.

Но ведь сделали! Вы делать не захотели. Вы всё знаете. Вы всё умеете. Особенно хорошо у Вас получается заявлять "Всё вокруг фуфло". Единственное, на что Вы не способны - это сделать. А вот они - сделали. Да, не лучшим образом, но сделали. И лучше сделать никто не смог!!! Во всей Москве и области...

Да, ставили ответки с креплением в пластик. Потом я их "перекрутил" в армировку. С профилем двери - плохо смотрели на фото. Нормальная входная пластиковая дверь. И вскрыть её не смогли, хотя, судя по всему, знали, где надо отжимать. Не угадали.А книги писать не пробовали? Обычный человек. Предвидеть, что на 1-й этаж могут залезть отжав створку - это просто очевидность, и любой здравомыслящий человек просто обязан это понимать и принимать хоть какие-то меры. То, что залезут ещё при ремонте - не ожидал, но это, в некотором смысле, и лучше - хуже было бы после заселения. И хотя украли много недешевого инструмента, потом потери были бы больше. А сейчас - есть время всё усилить, потом можно и на охрану поставить. Инструменты пока придется забирать с собой. P.S. Предложение по переделке фурнитуры снимается. Посмотрел цены на комплектующие и разочаровался. Буду колхозить ответки Зигении на Рото. Получиться должно не менее прочно, но дольше...

Если почитаете предыдущие сообщения, то увидите, что стекла у меня прочнее фурнитуры. С какой стати? Вскрывали тихо и аккуратно, "без шума и пыли". Никто ничего не слышал. Так что сообщение на пульт придет только уже после "вскрытия".

Очень извиняюсь. И о чем только думал, когда писал?.. Исправил. Главное отличие Зигении - в стальной пластине ответки, приворачиваемой шурупами. Пластиковый корпус на прочность никак не влияет, являясь, по сути, декоративным элементом. Именно поэтому и есть желание перейти на неё. А что касается того, что "фурнитура со своей работой в рамках своего класса справилась", то мне от этого ни тепло, ни холодно. Значит класс - не тот, нужен более высокий.

Несколько неожиданное (а может быть и вполне ожидаемое) продолжение темы. Окно всё-таки взломали. Сначала попытались вскрыть дверь, но, судя по всему, длина язычка замка оказалась достаточно длинной, чтобы сделать попытку неудачной. Перешли к окну - и вот здесь во всей красе показала себя "противовзломная" Roto. Цапфа углового запора только чуть-чуть отогнулась и выскочила из короткого паза, а все остальные нагруженные ответки - просто раскрошились. Исключение - оконечная точка запирания, где просто вырвало шуруп. В общем, сколько-либо серьёзная противовзломность у Roto - отсутствует как класс. Противостоять сможет только небольшой отвертке, но ни как не монтировке в опытных руках. В связи с этим, вопрос: возьмется ли кто-нибудь заменить обвязку 5-ти...9-ти створок с Roto на Зигению? Если да - жду предложений в личку (напомню: МО, г. Королёв). Завтра выставлюсь на "барахолку"...

Я, конечно, извиняюсь, что лезу не в своё дело, но зачем "множить сущности"? Почему нельзя в том же заказе на Тибете оставить своё предложение, сопроводив его ссылкой на свой пост форума, наиболее соответствующий теме заказа? Зачем заказчику дублировать свой заказ ещё и на форуме? Когда я, в дополнение своих заказов, спрашивал совета на форуме - практически никакого результата, кроме откровенных издёвок не получил. Хотя, всё-таки, мне удалось узнать много полезного, за что спасибо тем участникам форума, которые не только поучают, но и реально помогают советами и делятся своим опытом: какие конструкции они делать никогда не будут. Итог - согласился не на то, что хотел, а на наиболее близкие предложения. И эти предложения были отнюдь не от гуру форума, а от мелких компаний, заказывающих изготовление на заводах. В общем, ближе надо быть к пожеланиям заказчиков и не понадобится.

Врешь! Ничего у меня не замерзло, даже на неотапливаемом балконе с открытой дверью. Даже ничего не запотело.

Т.е. Вы по-прежнему считаете, что ГОСТ - это полная пустышка, и таблицы в нем - ничего общего с реальностью не имеют? http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=39579&view=findpost&p=383642

Но это же элементарно! Всё дело в том, что вес минваты в десятки раз меньше, чем у кирпича и т.п. В то время, как кирпичная стена в 1,5 метра будет прогреваться (остывать), наверное, неделю, каркасник с аналогичными по теплоизоляции 15см минваты прогреется уже к вечеру (остынет к утру). При установившейся погоде с правильно выполненным кондиционированием (отоплением), каркасник будет ничуть не хуже аналогичного кирпичного. А вот при внезапной жаре (похолодании), там, где жители кирпичного дома этого даже не заметят, жители каркасника будут страдать от духоты (холода). А вот против этого есть "китайский гипсокартон" - СМЛ.Пишут, что его 1см по звукозащите соответствует стене в полкирпича. Проверил - очень похоже. По крайней мере - никакого "барабана" действительно нет. И ставить его можно не только внутри дома, но и наружным слоем стены. К тому же, у него практически абсолютная огнеупорность.

Могли бы и сами посмотреть на форуме. Например, здесь: http://forum-okna.ru...ndpost&p=365848

Ну и зачем Вам это надо? Покупаете в хозмаге белый уголок нужного размера и прикручиваете его снаружи сквозь армирование створки. Получится даже прочнее оригинала. Перед прикручиванием можно заполнить трещину акриловым герметиком (пишут, что некоторые стеклопакеты не дружат с силиконом). Для симметрии/красоты можно поставить не 1, а 2 или все 4 уголка.

Вам написали немного про другой уголок - тот, который вверху со стороны ручки. На фото цапфы хорошо видно под ней 2 самореза. Они обычно ставятся на месте соединения 2-х частей фурнитуры. Наиболее вероятен вариант, что проскочили зубцы именно на этом соединении: открутите нижний саморез и отогните стальную планку в сторону. За ней увидите зубчатое соединение. Пересоедините его так, чтобы цапфа оказалась по центру. Не забудьте завернуть саморез на место.

Да нет там ничего сложного, просто кто-то не до конца закрыл окно, а ручку всё равно повернул вниз, несмотря на всё её сопротивление. Теперь возможны 4 варианта: 1. Снять редуктор ручки и заменить его на новый. 2. Снять редуктор ручки и провести ему ревизию, поставив верхнюю тягу на место. 3. Ничего не снимать, а просто при закрытом окне повернуть ручку вертикально вверх. Здесь уж или: 3а. не хватит силёнок, или 3б. всё встанет на место, или 3в. редуктор развалится и придется заняться вариантом-1. 4. Ничего не снимать и ничего не делать. Пусть всё остаётся как есть.

В Москве 0,5% безработных... Я просто поражен, как это им удалось?!!! Кому интересно - почитайте закон: безработным даже не признают, если претендент отказался от 2-х предложений, которые клерк биржи труда посчитает для него приемлемыми с зарплатой 0,75МРОТ! Или, если вдруг такого во всей Москве и Подмосковье не найдется, то откажется от переподготовки (например, на уборщика на ту же зарплату).

На дюбеля-бабочки их, для гипсокартона.

... и хрупкий, как стекло ...

Притяните к "оконному проему" по п.5.6.3 ГОСТ 30971-2002.

Мне, к сожалению, поставили. Специально купил газобетонные дюбели-ёршики, но монтажники заленились категорически, заявив, что "всем так ставят". Пришлось смириться, тем более, что оконный блок хоть и большой, но внутренний, и никаких серьезных нагрузок на него не будет. Пока стоит. Надеюсь, в дальнейшем не развалится. Один из самых надежных способов расколоть газобетонный блок - ввернуть в него подобный здоровенный шуруп без засверливания. Кладка, если хорошо выполнена, конечно, не развалится, но конкретный блок в ней, скорее всего, треснет. Уж если использовать нагель - то сверлить 6мм обязательно.И, к счастью, если работать ОЧЕНЬ аккуратно, то можно ОДИН раз перемонтировать нагель при ошибке. К сожалению, монтажники не ошибаться не умеют. "Перекрученные" нагели надежно встали и в пеноблоке и в пустотном кирпиче (разные окна, разные компании, разные монтажники; специально сам контролировал повторное заворачивание - не провернули, и усилие заворачивания было достаточным), но нагели были 192мм (бур - 200мм).

СМЛ

Может быть поймет это: http://forum-okna.ru...showtopic=37549 или это: http://forum-okna.ru...showtopic=39740 ?

Силиконовый герметик применять нельзя... А акриловый? Может быть поможет замена на него?

В пустотелом кирпиче длинный анкер-винт практически единственный вариант (не считая такой экзотики, как хим. анкеры и заблаговременная подготовка мест крепления заполнением пустот пескобетоном). Попасть в шов для пустотно-кирпичных стен - наилучший вариант. Именно там самое прочное место в кладке. А для верха / низа - это практически единственный вариант. Кроме швов - там одни только "дырки".