Alex IlI

В рекламщики вы попали сразу как только первый пост в этой теме написали. В дальнейшем только подтверждали возникшие предположения некоторыми своими действиями. И хватит об этом. Можете в личку кому-нибудь из модераторов или Админу на тяжёлую жизнь пожаловаться (лучше Админу, он переведёт вас в официальные рекламщики, и никто вас трогать не будет). Нет, Костя, - это типичная рекламная тема. Я лично не препятствую её развитию по тем соображениям, которые тут выше звучали от тех же: Виктора, самого ТС и других. Безусловно, это никоим образом не мешает мне, как пользователю, указать, что всё это реклама несуществующих преимуществ. Фурье, конечно, - герой, и любимый ученик Лапласа, более, правда, известный в развитии дифференциального исчисления... Однако, если упрощать физику вообще, до строительной физики, а строительную физику до СП 50.13330.2012 ("Тепловая защита зданий"), то там в этом СП написано, как учитывать такие вот прямолинейные участки, как подоконник + подставочник, или притворы и т.п. границы разнородных участков фасада, хотя это и так ясно. Повторяться не буду, в начале этой темы я уже оценивал дополнительные теплопотери от обсуждаемого девайса, как 0,5-1 Вт/п.м. вполне себе мостик холода. Не помню только вот, учитывал ли я теплопотери за счёт увеличения градиента температур пары алюминий - ПВХ по сравнению с парой ПВХ - ПВХ. Или тупо сопротивления теплопередаче складывал. Да, и Бог с ним, если кто-то будет покупать, то почему бы и не продать. Но, предупредить, что это всего лишь понты, имеющие свои минусы и плюсы, я считаю себя обязанным. С другой стороны тема предполагает всё же, как следует из постов нашего любознательного Дениса, поиск желающих развить свою дилерскую сеть, то на нашей площадке она и не очень актуальна ИМХО.

Просто прочитайте п.4 Правил форума. И никто вас не подозревает... Я так просто уверен. А Сергей ещё молодой модератор. И IP совершенно не обязательно было менять, чтобы дистанцироваться от второго аккаунта. И, кстати, у нас множественные аккаунтов запрещены. Ну, это так, чтобы третий не завели. И ещё, на всякий случай, публичные дискуссии с модератором тоже запрещены.

Видите ли... В протоколе испытаний стеклопакета по ГОСТ 24866-99 (до 2014-го года) должно было бы быть несколько больше параметров. Я бы назвал это "Справка, выдана по запросу ..." Попробуйте найти такое же , но посвежее - года так от 2017-го Уже лет пять - семь (как раз), как перестали приходить письма с предложением отсертифизировать, что угодно, и никаких образцов привозить не надо. Я вполне доверяю испытаниям стеклопакета аля теплопакет 1,0 (с двумя И стёклами) проведенным Калевой в те времена, более 10 лет назад, которые здесь выкладывал пользователь bachelor, работавший в Калеве в те времена. Поищите. Вообще, покопайтесь в архивах, много интересного Олег Д про расчёты пакетов писал. Где вы видели у меня такой аргумент? Простая арихметика, чтобы не вдаваться в дебри: если вы осадили 97-98% тепловой энергии (эмиссивитет - 0,02-0,03) на первом стекле, где вы возьмёте ещё столько же тепловой энергии, чтобы осадить её на втором? Из вакуума (эфира) что ли? Нет, на бумаге то можно. Поскольку формально можно считать, что Rспд=Rспо1+Rспо2; где Rспо1 - R первой камеры, а Rспо2 - R второй камеры, то посчитав их каждое с И стеклом и сложив, получим, как раз, пресловутое 1,2 +/- наглость.

Да, было. И затихло. И я даже догадываюсь про белорусский ноу хау. Случайно узнал. Когда мы с Русланом Григорьевичем в очередной раз схлестнулись на ФХ по поводу теплотехники алютеховского фасадника, он выложил белорусский протокол испытаний на Ro. Очень милые условия испытаний: организация испытаний (климатическая камера и etc.) по ГОСТ 26602.1-99, а вот измерение температуры по какому-то ГОСТ, не помню номер, тепловизором (как у Куренковой в разделе Е её бессмертного творения 30971-2012), вместо термопар. Ценность и стоимость тепловизионного измерения температуры, думаю, сейчас многие себе представляют. В общем, таким способом можно накрутить от одной до двух десяток к Ro, в зависимости от кривоватости тепловизора к значениям получаемым по ГОСТ 26602.1-99. Это помимо выбора типа нагревателя и немецкой погоды в холодной камере.

Классный аргумент... Для селянина самостройщика. А вот для человека позиционирующего себя как проектировщик... ??? Вот помнится 40 лет назад по такой погоде, как сейчас в Москве, я ходил в рубашке на голое тело и джинсах, и было тепло. А сейчас чего-то всё в кофте и куртке, и штаны спортивные с подкладкой. Грету в топку, в лес, - грядёт глобальное похолодание! ЗЫ. Последнее время гнетут тяжкие сомнения: а не для того ли из ГОСТ 24866-2014 убрали упоминание о методике испытания стеклопакетов на сопротивление теплопередаче и таблицу даже этих расчётных сопротивлений теплопередаче (слегка завышенных) для разных формул, чтобы можно было свободно рекламировать R>1.

Так 10 лет назад и я иной раз два И стекла (теплопакет 1.0) ставил для особо настырных клиентов, когда эмиссивитет у них был 0,11-0,15. Смысла было не много, но хоть чуть было. Надо глянуть, просто, что сейчас СТиС называет стеклопакетом 2.0. Они меня удивили своей откровенностью. Жаль не сохранил.

На 12 мм. Причём, я думаю, что реально будет раза в два меньше, потому что вы так вес не перенесёте в жизни - неудобная для опирания высота. Разве что спьяну. Хотя лучше сделать перила из 6-ти метрового зажимного профиля, чтобы соединить листов пять. Тогда вы вообще никакого перемещения не заметите, если только толпой не будете опираться.

Ну, это проверка на вандалозащищённость (А1-А3). Нет, ну 40 лет назад я бы эту задачку в уме посчитал. Так я и табличные интегралы тогда на 90% помнил и на экзамене по английскому ни слова по-русски не сказал, - куда это всё делось. Поэтому надо просто взять справочник. Чтобы не вязаться с расчётом пластин, посчитаем, что лист балюстрады это широкая тонкая балка, жёстко закреплённая одним концом и свободным другим. Примем, что ТС опирается о балюстраду симметрично вертикальной осевой, весит, к примеру, 100 кг. Наиболее удобный угол наклона тела 15 градусов. Тогда сила с которой он воздействует на лист 25-30 кг. Берём формулу максимального перемещения в случае балки с заделанным и свободным концом, к которому приложена сосредоточенная нагрузка 30 кг. и получаем в результате перемещение порядка 1,3 см. Если ТС весит 80 кг, то будет порядка 1 см.

К счастью я этого не видел и не помню. Не присутствовал. Мне хватило два раза лопнувшего молированного стеклопакета чутка потяжелее на этом же объекте. А эта перегородка считалась попроще, и не требовала моего присутствия. Дери высотой 2500, слава Богу, вынимались из фасада. Как они его там наклоняли, а потом выравнивали, не знаю. Телега из швеллера к тому времени была уже спроектирована и изготовлена, растяжки всякие к ней и т.п. Плюс небольшой муравейник из обученных памиророссиян. Вообще, на установку каждого такого стекло изделия приходится писать собственный ППР.

1. Поскольку у современных стёкол с Low E напылением эмиссивитет порядка 0,03, то два стекла с низкой эмиссией просто бессмысленно. Уже одно стекло практически всю тепловую энергию отсекает либо изнутри помещения, либо снаружи. И она эта энергия уходит в основном на обогрев этого стекла. Это, конечно повышает несколько температуру в камере, так что среднее стекло тоже греется незначительно. Что совершенно недостаточно для термошока первого рода среднего стекла. Термошок второго рода это тоже для внешних стёкол. Чаще для внутренних стёкол в хорошую морозную зиму выходящих на юго-восток, как у ТС, или заложенных каким-то трепьём. Это всё про нормальную расстановку: И стекло наружное и/или внутреннее. 2. А вот если ставить И стекло средним возможны варианты, особенно в ламинированном ПВХ, который добавляет своих деформаций. Мне как-то попался на консультации один терпила, у которого среднее МФ стекло щёлкало проходя вместе с солнцем состояние от вогнуто в одну сторону до вогнуто в другую сторону. Ну, и дощёлкалось в конечном счёте, потому что было не закалённое. Да там и ламинированный ПВХ был плюсом, и монтаж рукожопами. Но, всё это не чистый термошок, хотя закалка поможет. 3. А вот в алюминиевом фасаднике, если он не HI выходящем на Ю-В может быть и термошок при таких совершенно не обоснованных извращениях как среднее И стекло. 4. Ну, и ошибки в подборе ширины рихтовок. ЗЫ. Короче. Если не ставить И стекло средним, в чём не много нет никакого смысла, то и закаливать не надо. А кромку по-любому надо обрабатывать на всех стёклах. Мои поставщики с/п в оконцовке у всех стёкол кромку шлифуют.

Ну, да. Конечно. Это была песня по изготовлению, затаскиванию внутрь дома и ручной установке.

Да там простой расчёт - в два действия. Надо только формулу из справочника достать. Лень, вернее устал - весь день пытался номограммы из СН- 481 в таблицу загнать. Вроде есть софт, тяжело искать неизвестно что. Перила решают проблемы плацебо, а это главное. Сам долго привыкал, что стойки можно делать из триплекса. А здесь, в варианте ТС, всё просто, как лапы в выдвинутом наружу фасаде, когда вилку не поставишь.

В перегородке стекло "немного" побольше.

Да, конечно, человеческий фактор. Без моего благословения компаньон применил для полуструктурки, я то был в полной уверенности, что он 791-й применяет. Со стеной тоже как-то тоже не сложилось. Партия была одна, погода разная. Хотя, я так понимаю, воду он не любит. Два года его не контролировал, теперь вот отучаю от неизвестно где приобретённых монтажных ништяков. Андрей, я и не говорю, что вы его везде применяете, просто кто-то мог понять именно так. Хотя у него в описании убедительно написано про отсутствие адгезии к стеклу.

Ну разве что, если вы весите килограмм 300-350, или кто- из ваших гостей. Хотя, подозреваю, забраться туда с таким весом будет не легко. Или пытаться прошибить это всё с разгону. У меня перегородка 4200*2700 (правда, в рамочке) со стеклом толщиной 6*1*8 гастербайтеров с мешками мусора только в путь отражала. 8-ка была закалённая со стороны где можно было разбежаться. Так что, думаю, триплекса 6*1*6 с одной закалённой 6-й вам хватит. Закаливать оба стекла не стоит, а то, если что, обернётесь в простынь из мелких осколков и полетите дальше.

Тут у нас где-то Moradan рассказывал об активном пользовании Соудал 40. Мы им тоже пользовались, вернее мой компаньон, пока я тут продолжительно болел. После анализа пары ЗС пришёл к выводу, что надо бы поменять, - где-то стоит, а где-то течёт. Некоторые товарисчи могут легко поставить пакеты с вторичным полисульфидом, который УФ не любит. Да много всяко разно несовместимых герметиков, а желающих делать ЗС, которые берутся за всё, стало много.

Вряд ли это писали люди реально занимающиеся зимними садами. Сначала создать максимальный риск в виде камеры со всех стороны ограниченной стёклами с напылением (читайте про солнечный тепловой насос своими руками), затем начать бороться с возникшей трудностью за счёт заказчика, - наша национальная традиция. С другой стороны кондиционер может быть полезен зимой как осушитель. Уж очень резкие границы температурных полей в ЗС и перепады температур, - что может привести к появлению конденсата. Я тоже так думал до 2003-го года. Однако заказчик не успел сделать систему отопления до зимы. Зима оказалась такая (помните аквапарк), что со следующего года норматив по снеговой нагрузке увеличили в 1,5 раза для МО, (Ярославль не исключение). Да, я ещё зевнул, что молодой конструктор не учёл снеговой мешок, хоть и маленький. Крыша не упала, конечно, но прогнулась не по детски. В зависимости от погодных условий и режимов отопления на стекле образуется тонкая наледь, по которой снег не удаляется. К слову, наклон самоудаления - 45 градусов. Полу-структурная кровля, безусловно, улучшает ситуацию, но ошибка в подборе герметиков может привести к противоположному результату.

Любой ремонт пластиковых конструкций с открыванием следует начинать с извлечения стеклопакета из створки. После чего створка становится натурально пантографом.

1. Дистанцию имеет смысл сделать 16. Среднее стекло можно и 4, - всё полегче будет. 2. Проветривание - это про ветер. Одна дверь по-любому не поможет - нужно ещё что-то открыть, чтобы был поток. Лучше всего лючок на крыше из самой жаркой зоны. Я обычно гардиан нейтральный ставлю 60/40. Но, это каждому на свой вкус. 3. Не имеет. 4. Бессмысленная операция, только термошок спровоцирует. Триплекс с Топ Н выпускают на заводе готовый. Ничто не мешает его установить, при наличии оборудования для его резки. 5. Нет смысла, да это и не возможно. Или делать его из закалённых стёкол, но смысла нет. 6. Если испытывать по соотв. ГОСТ-у с условиями Яр. О, вряд ли больше 0,82. Больше только на бумаге. 7. Внешнее стекло минимум 6 закалённое, или больше, в зависимости от размеров. Курица не птица, 3.3.1 не триплекс, особенно для кровли. Надо ставить 4.4.1. Ну, и внешнее стекло надо МФ ставить, чтобы всё у вас одного тона было. С дистанцией вы, наверное отпечатались. Надо 14-18 в зависимости от размеров пакета. При наклоне в 10 градусов будет весьма не малая снеговая нагрузка. Плюс, раз это терраса, скорее всего будет снеговой мешок, с большой долей вероятности, от основной крыши.

Ну, что Вы, Дмитрий, как можно. Как говорили у них в Одессе, нести и сдавать, - две большие разницы. Сдавать - это как бы принудиловка. А нести... Ну, вот возникло у вас желание посреди темы поделиться своим анализом, возьмите и донесите его до амбулатории. А нет, так и ... ложьте прямо в теме, - мы (модераторы) его удалим оттуда, или даже сами отнесём куда надо. Вот в этом случае, для лечения запущенного хронического недержания, могут быть использованы лечебные банные процедуры. Но, это всё, когда амбулатория будет работать. Поскольку чую, что никто кроме меня её не создаст, придётся ждать пока я не раскидаю скопившиеся проекты.

Это-то понятно всё. Естественно, мы здесь про политику. Просто хочется как-то упорядочить всё. Несёт же народ свои анализы, и равномерно распределяет их по всему форуму. В ответ на вопрос, как вылечить провисание створки, легко можно получить экспресс анализ положения в оконной отрасли, а потом и экономики РФ, вообще. Вот и хочется создать амбулаторию, куда народ будет свои анализы нести.

Всё же, если отвлечься от того, что в названии темы ключевое слово - "экоокна", а совсем не чемодан, мы обнаружим ,что там есть и чемодан. А, если в чемодан этот заглянуть, то будут там и маски и перчатки, - и много ещё чего. И всё это что-то кто-то делает. И ссылка Виктора подтверждает мои подозрения, что московская заммерша (кажется, Ракова) со своим расширенным толкованием масочно-перчаточного режима и не дура вовсе, а как и ожидалось, - обычная лоббистка. И причём здесь эхо дождя? Туда за фейками, а здесь упрямый факт. Да, все пытаются использовать создавшуюся ситуацию, помимо тех, кто находится внизу пищевой цепочки. Ну, ладно, ладно, ещё немного поработаю и открою людям клуб про политику.

Сложно - склероз. Давно библию не читал. То ли 987, то ли 789-я, - но я могу и ошибаться. Лет 20-ть назад некоторые статьи были прописаны у меня в договоре, но юрист рекомендовал убрать номера и максимально сократить текст. И раскрывать только те моменты, где нет законодательной однозначности, как, например, в случае форс-мажора. Вообще, здесь где-то этот номер упоминался в аналогичной теме. Давно достаточно.

На самом деле, не обязательно, - это прописано в одной из статей ГК РФ. Совсем не обязательно перечислять статьи из библии подрядных договоров, на положениях которой они (эти договора) строятся, достаточно указать что договорные отношения строятся на законодательных нормах РФ. ГК РФ весьма надёжно защищает как добросовестного исполнителя, так и добросовестного заказчика. Надо только вести легитимный документооборот.

Алгоритм простой - окна с понтами дороже просто окон. Соответственно и прибыль выше. Поэтому, при общем падении спроса, выгоднее вместе с окнами продавать ещё и понты, если удастся. Вот только фотка алюминиевых витражей... Вроде, как, зигения не самая ходовая фу-ра для люминя. Хотя ХС порталы мне уже как-то предлагали. Да и втом же алютехе есть подсистема под пвхшную фу-ру.