Леха

У меня дома Рото Центро. 1. Нахлест створки на раме должен быть 8 мм 2. Регулировку нужно делать на нижней петле - сам нижний штифт насажен на регулировочный винт - доступ сбоку 3. Регулировку так же нужно сделать сверху - винт находится на ножницах его хорошо видно сбоку. Доступ к винту со стороны фурнитурного паза. Это для Центро. Есть фурнитуры где регулировка ножниц осуществляется винтом сверху. Те кто работает с Рото НТ - может меня поправят. Главное - чтобы после регулировки нахлест был в пределах 7,5-8,5 мм. Лучше ровно 8 мм.

Покупал в отделе хозтоваров где пену продают.

Цена вопроса. Расширители существенно удорожают конструкцию.

к вопросу как я продавал окна дороже. 1. Ответ на телефонный звонок: Звонит тетенька и беапелляционно: "Скажите цену" Если начинаешь рассказывать как , что - бросает трубку. Я говорю: "Вас окна интересуют или цена?" или "Окна для себя менять хотите?" Налицо - поставить клиента в тупик неожиданным вопросом. Тетенька что-то отвечает... Я: "Вы уже интересовались ценами в других фирмах?" Тетенька что-то говорит... Я: "У нас цены дороже чем у других..." Тетеньке жаль потраченного времени чтобы бросить трубку сразу, поэтому логичный вопрос: "А почему?" А дальше уже про профиль, качество, установку, "приходите к нам в офис, посмотрите сами.." и т.п. У меня работала схема хорошо.

Предлагаю для классификации следующую терминологию: 1. Эксклюзив - все дорогие и нишевые профильные системы - не так режет слух как "Премиум" 2. Стандарт - практически все немецкие бренды с нормальным качеством 3. Эконом или ширпотреб - практически все российские профильные системы, где качество намеренно приносится в жертву низкой цене, более-менее, но которые используются для продажи частным клиентам 4. Объектовый - понятно для чего... Все термины взяты с форума.

СибПромПласт г. Новокузнецк. Поднял свои стары данные - хочу уточнить сам себя: Стоимость доставки Москва-Новосибирск фурой - 120-130 т..р. Средняя стоимость фуры с "немецким" профилем и металлом, то бишь пр-ва Подмосковья - 1200-1300т.р. Итого транспортная 10% Без металла - 1600-1800т.р. Итого за транспорт - 7-8% (данные на 2006г.) Сейчас если цены и изменились, то транспортная составляющая - скорее такая же. А кудаж без культуры? только у немцев 40-60 лет культурного производства, а у нас - от силы 5-10. Но это длинный и интересный вопрос сам по себе. А фольксваген - всегда фольксваген. тоже отличная машина. но не МЕРС. Рехау - скорее фольксваген. А какой профиль можно сравнить с МЕРСОМ - та уже никакой наверно.

Прямо моя жизнь: Рос-рос, давали больше заданий - справлялся - добавляли еще обязанностей - справлялся, потом взяли человека который у меня забрал половину работы - через год моя половина выросла выше крыши - по той же схеме. Был супер-спецом! Начальство проявляло свое уважение - подарки делали, преференции... И зарплату добавляли - просил 3 - давали 1. Не просил - давали 0,5. Потом почувствовал что начальство меня тормозит - прессует что плохо работаю, не справляюсь с обязанностями, которые исправно не забывало добавлять без прибавки з/п - я ведь "не справляюсь". Опускали морально . понял что надо найти новую работу - нашел - мои обязанности между 3мя! спецами поделили. Зато у меня з/п в 3 раза выше стала . На прощанье получил: "Мы тебя вырастили, воспитали, а ты с нами такой неблагодарый!" Потом история повторилась один-в один. Я для себя сделал вывод: Работать надо 2-4 года на одном месте. При этом я не скрываю своей временности от своего нынешнего работодателя - есть четкая и понятная задача которую я за это время должен выполнить, после чего имею право искать своей судьбы в другом месте. При этом я работаю на тех условиях, на которые договорились не требуя их пересмотра. После уже мой работодатель сам решит нужен я ему или нет - если нужен, то будет конкурировать наравне с другими работодателями. Общаясь со своими сотрудниками , как с бывшими так и с теперяшними, тем, которые жалуются на "недооцененность" я всегда говорю: "у тебя есть право сменить работу и использовать свой опыт и знания в другом месте." И, почему-то, ни один не согласился последовать моему примеру... Предпочитают иметь то, что дают, чем бороться за то, что считают они заслуживают. 1.В общении с сотрудниками по моему опыту главное - не давать им повода считать себя заслуживающими большего, чем могут получить на рынке труда. Когда я "раскрыл глаза" одному на то, что должен делать специалист на его должности (признаюсь, слегка преувеличил) - то тот 2 месяца ходил глаза выше пола не поднимая. 2. Моральная стимуляция персонала на самом деле важна больше чем материальная - если человек чувствует что он зделал что-то хорошо - это поможет ему работать еще лучше. 3. Один из "секретов" моральной обстановки в коллективе - интерес начальника к делам подчиненных. Надо разговаривать с ними не только на производственные темы, но и просто "по-человечески". Когда мне надо что-то от подчиненного - от ВСЕГДА с удовольствием идет мне на встречу, не прося добавки в з/п, что всегда шокирует мое начальство. 4. С людьми нужно уметь расставаться. Если человек вырос - то я бы объяснил ему, что он вырос из своей должности, больше платить ему я не смогу, предложил договориться - нанял бы другого, которого бы тот обучил, дал бы рекомендации. Правда самому приходилось увольнять только за некомпетентность, т.к. "выросших" встречать не доводилось. 5. По росту спеца: случай из жизни. Был у нас один отделочник. работал всегда на совесть и не воровал. Начальство заметило и повысило в должности. Он потом через пол-года сидит и говорит мне - уйду я от Вас. Когда работал отделочником - все было хорошо, а сейчас начальство прессует, монтажники подставляют, клиенты скандалят. Не был он готов для начальственной работы. ИМХО все зависит от готовности спеца юрать на себя ответственность не только за себя, но и за других, а пока по моей жизни, рост происходит толко тогда когда внезапно освобождается должность и берут первого подходящего по-мнению руководства человека, порой ломая ему жизнь и карьеру. 1. Уровень зарплаты определяется рынком труда. За низкую зарплату хорошего спеца не наймешь, а высокую плохому сам платить не будешь. 2. Не согласен с терминологией: нет нормальных и хороших. Есть работники, справляюшиеся с работой на 100 и больше % и работники не справляющиеся. Держать работника который справляется - ВЕЧНО - не получиться - не крепостное право (простите за повторение). Все растут - и фирмы и работники и работодатели. Не учитывать возможность ухода важного работника с фирмы все равно что не учитывать возможность брака на производстве. Так можно делать - только потом придется считать убытки или недополученную прибыль. Брак в кадрах тоже явление частое. Подписываюсь под каждым словом! Всегда повторяю что "кадры решают все!". Хоть и не сам придумал. Кстати очень часто мои работодатели пытались внедрить нематериальное стимулирование в виде ТОЛЬКО лозунгов перефразированных из кодекса строителей коммунизма. А еще "убойная" фраза: "Я не понимаю куда Вы тратите свои деньги?". Это человек, который продукты берет в своем магазине под роспись, бензин - на своей заправке под роспись же, а все остальное - по бартеру. Этому деньги не нужны точно. З.Ы. Я в теориях не разбираюсь, так - жизненные наблюдения...

Не соглашусь. Экструзия профиля " вбелую" - вполне реальная ситуация. И экономия не столько за счет налогов и таможни, сколько за счет транспорта - из Москвы до Новосиба транспорт стоит 12-14% к стоимости. А из Германии - еще больше. Таможня тоже не мало дает - в 98 году когда импортировали профиль из Германии таможенные платежи достигали 34%. На смесь кажется 5 или 15% - точно не знаю. Профайн и другие думаете почему производство в России открыли?. Все по этим же причинам. Но есть еще одна часть в себестоимости - содержание структуры, представительств, академий и пр. непроизводственных структур. Российские марки эти как правило не заморачиваются - ради снижения себестоимости и цены. Поэтому с эконом классе российские "клоны" сейчас правят бал, вытесняя "немецкие" бренды в "бизнес" и "премиум" сегмент. погодите - еще год-два, наши разработчики сделают и бизнес и премиум класс - этот рынок на полный откуп немцам не оставят. А что получится и получится ли - не знаю. Все равно Рехаве придется конкурировать с российскими системами - и политика поменяется, и цены. Как бы сейчас не задирали нос - рынок любую спесь собьет. У меня хороший знакомый на Рехау работает - профильная система ему НЕ нравится, но работает потому что нравится система отгрузок и обработки заявок - этому у Рехау еще поучиться нужно. (мне точно). Хорошая вещь - для маркетинга. Я помню у Брюгмана она даже была золотая - так и писали в рекламе - дескать золотая линия - признак качества

Системы равнозначны, поэтому ОСОБЫХ аргументов нет и быть не может. Обратитесь к профилистам КБЕ и Шуко, пусть они распишут достоинства своих систем - а Вы сравнивайте и делайте выбор. От себя хочу добавить что кроме преимуществ и недостатков на выбор профильной системы пожалуй больше влияет условия отгрузки, техническая поддержка, бесперебойность поставок и пр. вопросы, не относящиеся к конструкции профильной системы. Пример - один мой знакомый, который ненавидит профильную систему на которой работает, однако ему нравится что он по интернету видит складские запасы в Мосвке и в регионе и может делать заявки по интернету же и через 10 мин всегда звонит менеджер для подтверждения заказа и он всегда знает когда придет артикул которого сейчас нет с точностью до одного дня. З.Ы. не ждите что сейчас пойдет полемика - описание недостатков и достоинств администраторами форума будет воспринята как реклама со всеми вытекающими...

Раньше сам пользовался, сейчас сам рекомендую тем кто не знает про жидкий пластик. ИМХО : лучше силикона. У нас правда больше известен Космофен. Цены от 70 до 120 р. У меня дома есть откосы, щели в которых заделаны жидким пластиком и силиконом. (Квартиру с окнами уже брал). Так там где силикон - грязь въелась, там где жидкий пластик - все нормально но из-за того что шов твердый - трещины по углам между рамой и подоконником пошли.

У меня только один вопрос: для чего судиться хотите? Одно дело, если цвет одного изделия достаточно отличается от цвета другого рядом расположенного изделия (визуально). И сколько времени прошло между монажом этих изделий. другое дело если иные причины: прошу пояснить подробнее.

Ну не такой уж я совсем профессионал: где-то больше, где-то меньше. Должен поблагодарить. Теперь уровень моего профессионализма немного повысился

Лично мое мнение - заменить все герметики в стыках на резиновые или силиконовые уплотнители. И красиво, и легко. Но цена, правда. Если кто-то видел белый уплотнитель, вставляемый в наружный паз рамы для герметизации стыка с подоконником и откосами - сообщите мне, пжлста! На все мои вопросы такого рода к производителям они мне отвечали, что для них эта тема неактуальна.

Кроме профессионалов есть еще статические, ветровый нагрузки и температурная деформация. Мой "совет" только для нормальной технологии. "П" образный металл в упомянутой конструкции не проходит по динамическим нагрузкам, если только ставить 2,0мм - то может и пройдет. замкнутый 1,5мм в раму проходит у 90% профильных систем. 5тикамерный и "Т" - перемычки - те же причины. В остальном: читайте пост dimedroll71 - ни прибавить, ни отнять to Snovidenie: Можете почитать мой пост: http://www.forum-okna.ru/index.php?s=&...ost&p=84823 И вообще ВСЯ тема для Вас будет интересна, я полагаю.

У меня из бамбука даже частники заказывали. экономия для частника 20-25% при ПОЛНОМ отсутствии гарантий под расписку. На что только люди не идут чтобы сэкономить

Как вынимать штапики см. в рисунке.

Видимо я тоже дилетант... Как я понимаю, опорные прокладки нужны для выравнивания окна перед монтажом, после чего удаляются. Вы их оставляете чтобы ставить под импост чтобы не было щелей медлу импостом и рамой, не так ли? Если я правильно понял, конечно. Но если крепление импоста нормальное - этого не требуется. И еще я не понимаю зачем зажимать окно в проеме клиньями или прокладками после крепления на дюбеля/анкера и пр.? Это вредит конструкции, так как создает дополнительные нагрузки от температурного расширения. Наоборот на гибких анкерных пластинах окно не подвергается ненужным нагрузкам от температурного расширения и просадки проема (такое иногда бывает).

Те кто парафинят конкурентов - несерьезные люди. ИМХО. Не стоит с такими связываться. Не вдаваясь в марки профиля полагаю что для Вас лучше будет 5тикамерный с замкнутым усилителем. Импосты для обеспечения прочности при ветровой нагрузке предлагаю расположить "Т"-образно. Выбирайте по фирме, по профилю - что больше нравится . Обращайте внимание как менеджеры дают консультации - чем больше и понятнее рассказывают, тем больше доверия к профессиональному уровню сотрудников. И потом качество окна на 70-80% зависит от монтажа ...

Фирме респект!

Кстати к автору темы: у Вас есть договор? хотелось бы глянуть. Бороться с этой фирмой НАДО. Если получится их напугать - можно и без суда обойтись. Но насколько я знаю, ОЗПП любые сомнения трактует в пользу потребителя, и если правильно представить этот "лист замера" судье, т.е. надпись "Тфа везде" как запись о двухкамерном стеклопакете везде, то Ваше слово будет иметь больше веса против слова замерщика. Даже если в договоре не указан стеклопакет - этот факт может быть трактован в Вашу пользу. Другое дело если в договоре указан ОДНОКАМЕРНЫЙ стеклопакет и стоит Ваша подпись - тогда ловить нечего.

У меня 2 варианта - 1. либо с осени вода попала в щель и там осталась, замерзла, теперь оттаяла и выливается - шов может быть герметичным 2. либо плохо загерметизировали и вода все-равно идет через дырку. Надо дождаться пока вода пройдет. А пока вода идет - вызовите службу рекламации чтобы акт составили. Потом свою правоту труднее доказать будет. И снимите это безобразие на фото чтобы снимки с датой были.

Какой жестокий и злой! ВСЕ что Вы написали - уже упоминалось в теме, зачем повторять? А насчет суда не соглашусь - здесь все зависит от адвоката. Как то наша фирма проиграла в суде, директор считал что клиент ничего не докажет. Адвокат клиента оказался изворотливее. Ето был единственный случай - после этого директор скорее ремонт в квартире клиента за свой счет сделает, лишь бы не доводить до суда и юриста нанял чтобы от экстремитсов отбиваться.

Разница в том, что клиент иногда переживает из-за нечего. Я стараюсь установить, ЕСТЬ ли дефект. А посылать клиетка в службу рекламации по ЛЮБОМУ поводу просто непочеловечески. Клиента любить надо, помогать, разъяснять. Придет к Вам тетенька скажет - я стеклопакет с тремя стеклами заказала, а третьего стекла не вижу , и что Вы ее в службу рекламаций отправите? Кстати стеклопакеты были именно 2хкамерные, пришлось объяснять. Ушла довольная, что не обманули.

А по моему - недовар внутреннего угла из-за нарушения угла запила. Значит шов будет слабый и трещина пойдет дальше ,причем дойдет до середины - а потом вбок. У меня такое на дверях было. Створки полопались. to konstantin: если доверяете фирмачам, уверенны что они через год-два не растворятся - тогда можно поэкспериментировать с замазыванием. Если нет - настаивайте на замене, правда на Вашей стороне. Я не дам гарантии что потом Вам не придется менять створку уже за свой счет. (не фатально конечно, но неприятно), А про фирму - тут больше мороки чем затрат на переделку - им устранение своего брака будет на порядок дешевле чем Вам потом замена за свой счет.

Я заметил, что профили, выпускаемые на саянском сырье , имеют повышенную жесткость. Так же применение бессвинцовых стабилизаторов повышает хрупкость и жесткость.