servis-roman Posted June 17, 2019 Share Posted June 17, 2019 Доброго дня. Возникла проблема с сервоконтролером INDRAMAT TDM 3.2-020-300-WO . Установлен на гнучке Lisec BSV-45. Проблема следующего характера гнучка стала гнуть некорректно.Первоначальный загиб плавает в размере от 1 до 3 мм. Проблема решилась заменой сервоконтролера на Б/У со старого стола резки. Таких неисправных сервоконтролера у меня уже 2 шт.Были проблемы с сервоконтролером каретки (так же начали плавать размеры) ,и вот уже второй раз с сервоконтролером гусеницы(первый загиб). Может кто сталкивался с ремонтом этих сервоконтролеров? В чём может быть проблема? Визуально внутри он как новый,кондёры не вздутые. Есть мысли?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ART Posted June 17, 2019 Share Posted June 17, 2019 (edited) У меня был такой в ремонте, с вылетевшим датчиком тока. Конструкция очень древняя, на операционниках с крутилками. То есть из-за утечки какой-нибудь мелкой емкости может запросто наврать размер. Но только в динамике, статику у него энкодер в движке контролирует. Edited June 17, 2019 by ART 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
servis-roman Posted June 18, 2019 Author Share Posted June 18, 2019 16 часов назад, ART сказал: У меня был такой в ремонте, с вылетевшим датчиком тока. Конструкция очень древняя, на операционниках с крутилками. То есть из-за утечки какой-нибудь мелкой емкости может запросто наврать размер. Но только в динамике, статику у него энкодер в движке контролирует. Методом тыка выяснил что если поменять на заведомо рабочих контролерах коробочки с регулировками E1-E4 То станок так же начинает врать в размере. Меняем обратно и всё приходит в норму.Из этого можно сделать вывод что возможно проблема в регуляторе (теряется ёмкость) . У меня подключен только Е1-Е2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ART Posted June 18, 2019 Share Posted June 18, 2019 (edited) Насколько я помню, в этой коробочке стоят цепи обратной связи операционника, управляющего скоростью, т.е. ПИД регулятора. Эдакий механический аналог параметров ПИД в современной серве или частотнике. А коробочка с рабочего контроллера при установке в нерабочий как-то влияет на результат? Edited June 19, 2019 by ART Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
servis-roman Posted June 19, 2019 Author Share Posted June 19, 2019 13 часов назад, ART сказал: А коробочка с рабочего контроллера при установке в нерабочий как-то влияет на результат? Я поменял только контролер.Коробочку оставил родную(переставил с неисправного).Когда подключил контролер с его коробочкой стало ещё хуже. Размер вообще не держал.Поставил коробочку(родную) с неисправного всё заработало.Получается настройки скорости влияют на размер каким то образом.Но визуально скорость работы не меняется. На коробочках написаны параметры и они отличаются! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ART Posted June 19, 2019 Share Posted June 19, 2019 11 минут назад, servis-roman сказал: На коробочках написаны параметры и они отличаются! Разные моторы - разные параметры, то есть коробочки. Но внизу на коробочках вроде как есть три крутилки? Р1, Р2 и Р3. Не могло быть так, что чьи-то шаловливые ручки их накрутили? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
servis-roman Posted June 19, 2019 Author Share Posted June 19, 2019 2 минуты назад, ART сказал: Разные моторы - разные параметры, то есть коробочки. Но внизу на коробочках вроде как есть три крутилки? Р1, Р2 и Р3. Не могло быть так, что чьи-то шаловливые ручки их накрутили? Нет не крутил никто. Выключалось электричество пару раз во время работы станка. С этим связываю неисправность. Возможно это повлияло ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ART Posted June 19, 2019 Share Posted June 19, 2019 10 часов назад, servis-roman сказал: Нет не крутил никто. Выключалось электричество пару раз во время работы станка. С этим связываю неисправность. Возможно это повлияло ! Вряд ли, у него же отдельный блок питания сервоусилителей. Больше похоже на то, что у регулятора ПИД уплыл ноль. Насколько я помню. на верхней плате рядом с операционником есть перемычка, которая замыкает цепи коробочки, т.е. блокирует усилитель ПИД, делая из него повторитель. По идее если и вправду уплыл ноль, то при включенной перемычке и ноле на входе мотор потихоньку будет крутиться. А иначе нафига эта перемычка? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted June 20, 2019 Share Posted June 20, 2019 Ром, а почему ты не хочешь поставить туда другой сервопривод? Тот же самый estun работал бы на ура. У старых серво управление наверняка аналоговое. И замена на новый серво сведётся к тому, чтобы подстроить параметры: разрешение энкодера, разгон-торможение, делитель.... По сути не так и много параметров настраивать. Ребят, вы же понимаете, что нет ничего вечного. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
servis-roman Posted June 20, 2019 Author Share Posted June 20, 2019 17 часов назад, ART сказал: Насколько я помню. на верхней плате рядом с операционником есть перемычка, которая замыкает цепи коробочки, т.е. блокирует усилитель ПИД, делая из него повторитель. По идее если и вправду уплыл ноль, то при включенной перемычке и ноле на входе мотор потихоньку будет крутиться. А иначе нафига эта перемычка? Все 3 сервоконтолера соеденены шлейфом и на последнем стоит этот клемник с перемычками. При неисправном сервоконтролере ничего само не движется. Получатся он теряет позицию. Позиционируешь его на (0) отмечаю маркером потом жму стоповую кнопку и опят позицию. Становится уже в 1 мм от черты. Если ещё раз то ещё +1мм от черты. от этого и размеры плывут.Что там такого могло сломаться ума не приложу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ART Posted June 21, 2019 Share Posted June 21, 2019 При нулевом входном сигнале выходной сигнал идеального ОУ равен нулю. На практике это не так: отличный от нуля сигнал (ток или напряжение) присутствует на выходе ОУ даже при нулевом входном сигнале. Чтобы добиться нулевого выходного сигнала при нулевом входном, на вход ОУ подается входной ток смещения или напряжение смещения такой величины и полярности, чтобы выходной сигнал, соответствующий входному сигналу смещения, компенсировал исходный мешающий выходной сигнал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 В 22.06.2019 в 02:28, ART сказал: При нулевом входном сигнале выходной сигнал идеального ОУ равен нулю. На практике это не так: отличный от нуля сигнал (ток или напряжение) присутствует на выходе ОУ даже при нулевом входном сигнале. Чтобы добиться нулевого выходного сигнала при нулевом входном, на вход ОУ подается входной ток смещения или напряжение смещения такой величины и полярности, чтобы выходной сигнал, соответствующий входному сигналу смещения, компенсировал исходный мешающий выходной сигнал. Для этого и служат переменные резисторы. Но по мимо них могут ещё быть и фиксированные сборки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 Что то слишком глубоко вы копаете, товарищи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 В 20.06.2019 в 19:38, servis-roman сказал: Все 3 сервоконтолера соеденены шлейфом и на последнем стоит этот клемник с перемычками. При неисправном сервоконтролере ничего само не движется. Получатся он теряет позицию. Позиционируешь его на (0) отмечаю маркером потом жму стоповую кнопку и опят позицию. Становится уже в 1 мм от черты. Если ещё раз то ещё +1мм от черты. от этого и размеры плывут.Что там такого могло сломаться ума не приложу. Хм... А если 10 раз так сделать? Точка уйдет на 10 мм? Может просто механический конечник изношен и не всегда срабатывает в нужный момент? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
servis-roman Posted June 24, 2019 Author Share Posted June 24, 2019 17 часов назад, Elektrik1982 сказал: Хм... А если 10 раз так сделать? Точка уйдет на 10 мм? Может просто механический конечник изношен и не всегда срабатывает в нужный момент? Конечник в первую очередь смотрели! 10 раз не пробовали но до 5 мм догоняли.Меняем контролер и всё приходит в норму. Каретка становится точно по черте независимо сколько раз нажать стоп. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted June 24, 2019 Share Posted June 24, 2019 26 минут назад, servis-roman сказал: Конечник в первую очередь смотрели! 10 раз не пробовали но до 5 мм догоняли.Меняем контролер и всё приходит в норму. Каретка становится точно по черте независимо сколько раз нажать стоп. Так замени его на другой. Он свое уже отработал. Или это проблема? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
servis-roman Posted June 24, 2019 Author Share Posted June 24, 2019 2 минуты назад, Elektrik1982 сказал: Так замени его на другой. Он свое уже отработал. Или это проблема? Найти сложно их.Антиквариат. последний брали за 900 евро.б/у.Вот думаю может можно отремонтировать. Перепаять кондёры или ещё что-то. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted June 24, 2019 Share Posted June 24, 2019 (edited) 2 часа назад, servis-roman сказал: Найти сложно их.Антиквариат. последний брали за 900 евро.б/у.Вот думаю может можно отремонтировать. Перепаять кондёры или ещё что-то. Я говорил про абсолютно новый, но другой марки. Там параметров то с гулькин нос... И те настраиваются резисторами с боку. Edited June 24, 2019 by Elektrik1982 Дополнение Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted June 24, 2019 Share Posted June 24, 2019 Тем более он не прошивается.... Если верить фото. Обычный сервак. Ничего хитрого. Разгон-торможение настраивается резисторами с боку. Энкодер к нему не подключается, а идёт напрямую в цпу.... Не вижу никаких преград. Современные серво позволяют даже разрешение энкодера на выходе с серво задать такое, как тебе надо. Надо делитель (в случае, если установлена швп, шестерня, ремень) - ради бога. Там и это есть. Управление - от простого +- 10 вольт до скоростью, моментом. Рассмотри этот вариант. Ладно, если связь по кан шине, модбас, internet, профибас - тут да, гемор с протоколами. А уж в твоём случае - все просто. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ART Posted June 24, 2019 Share Posted June 24, 2019 8 часов назад, servis-roman сказал: Найти сложно их.Антиквариат. последний брали за 900 евро.б/у.Вот думаю может можно отремонтировать. Перепаять кондёры или ещё что-то. Проблема в том, что ремонтировать\настраивать их (как и любые другие сервы), можно только в комплекте с движком. И с родной коробочкой. И скорее всего, еще и с родными кабелями. С другой стороны, заменить все электролиты на старой серве - само по себе хорошее дело. Правда есть проблема с тем, на что менять, новый китай хуже старого немецкого. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vitalie Posted June 24, 2019 Share Posted June 24, 2019 (edited) https://www.ebay.de/itm/Indramat-TDM-3-2-020-300-W0-3-2-020-300-WO-Servo-Controller-TOP-Rechng-MwSt/281596267058?hash=item4190720a32:g:pZUAAOSwIAxbLlU7 торговатся можно, думаю за 300 отдаст. https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=INDRAMAT+TDM+3.2-020-300-WO&_sacat=0 Edited June 24, 2019 by Vitalie 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.