INDRAMAT TDM 3.2-020-300-WO проблемы.

[servis-roman]

Доброго дня. Возникла проблема с сервоконтролером INDRAMAT TDM 3.2-020-300-WO . Установлен на гнучке Lisec BSV-45. Проблема следующего характера гнучка стала гнуть некорректно.Первоначальный загиб плавает в размере от 1 до 3 мм. Проблема решилась заменой сервоконтролера на Б/У со старого стола резки. Таких неисправных сервоконтролера у меня уже 2 шт.Были проблемы с сервоконтролером каретки (так же начали плавать размеры) ,и вот уже второй раз с сервоконтролером гусеницы(первый загиб). Может кто сталкивался с ремонтом этих сервоконтролеров? В чём может быть проблема? Визуально внутри он как новый,кондёры не вздутые. Есть мысли?? 

[ART]

У меня был такой в ремонте, с вылетевшим датчиком тока.

Конструкция очень древняя, на операционниках с крутилками. То есть из-за утечки какой-нибудь мелкой емкости может запросто  наврать размер.

Но только в  динамике,  статику у него энкодер в движке контролирует.  

Изменено 17 июня, 2019 пользователем ART

[servis-roman]

16 часов назад, ART сказал:

У меня был такой в ремонте, с вылетевшим датчиком тока.

Конструкция очень древняя, на операционниках с крутилками. То есть из-за утечки какой-нибудь мелкой емкости может запросто  наврать размер.

Но только в  динамике,  статику у него энкодер в движке контролирует.  

Методом тыка выяснил что если поменять на заведомо рабочих контролерах коробочки с регулировками E1-E4  То станок так же начинает врать в размере. Меняем обратно и всё приходит в норму.Из этого можно сделать вывод что возможно проблема в регуляторе (теряется ёмкость) . У меня подключен только Е1-Е2

 

[ART]

Насколько я помню, в этой коробочке стоят цепи обратной связи операционника, управляющего скоростью, т.е. ПИД регулятора. Эдакий механический аналог параметров ПИД в современной серве или частотнике.

А коробочка с рабочего контроллера при установке в нерабочий как-то влияет на результат?  

 

Изменено 19 июня, 2019 пользователем ART

[servis-roman]

13 часов назад, ART сказал:

 

А коробочка с рабочего контроллера при установке в нерабочий как-то влияет на результат?  

Я поменял только контролер.Коробочку оставил родную(переставил с неисправного).Когда подключил контролер с его коробочкой стало ещё хуже. Размер вообще не держал.Поставил коробочку(родную) с неисправного всё заработало.Получается настройки скорости влияют на размер каким то образом.Но визуально скорость работы не меняется. На коробочках написаны параметры и они отличаются! 

 

[ART]

11 минут назад, servis-roman сказал:

 На коробочках написаны параметры и они отличаются! 

Разные моторы - разные параметры, то есть коробочки.

Но внизу на коробочках вроде как есть три крутилки?  Р1, Р2 и Р3.

Не могло быть так, что чьи-то шаловливые ручки их накрутили? 

[servis-roman]

2 минуты назад, ART сказал:

Разные моторы - разные параметры, то есть коробочки.

Но внизу на коробочках вроде как есть три крутилки?  Р1, Р2 и Р3.

Не могло быть так, что чьи-то шаловливые ручки их накрутили? 

Нет не крутил никто. Выключалось электричество пару раз во время работы станка. С этим связываю неисправность. Возможно это повлияло !

[ART]

10 часов назад, servis-roman сказал:

Нет не крутил никто. Выключалось электричество пару раз во время работы станка. С этим связываю неисправность. Возможно это повлияло !

Вряд ли, у него же отдельный блок питания сервоусилителей.

Больше похоже на то, что у регулятора ПИД уплыл ноль.

Насколько я помню. на верхней плате рядом с операционником есть перемычка, которая замыкает цепи коробочки, т.е. блокирует усилитель ПИД, делая из него  повторитель.

По идее если и вправду уплыл ноль, то при включенной перемычке и ноле на входе мотор потихоньку будет крутиться.  А иначе нафига эта перемычка?

[Elektrik1982]

Ром, а почему ты не хочешь поставить туда другой сервопривод? Тот же самый estun работал бы на ура.

У старых серво управление наверняка аналоговое. И замена на новый серво сведётся к тому, чтобы подстроить параметры: разрешение энкодера, разгон-торможение, делитель.... По сути не так и много параметров настраивать.

Ребят, вы же понимаете, что нет ничего вечного. 

[servis-roman]

17 часов назад, ART сказал:

 

Насколько я помню. на верхней плате рядом с операционником есть перемычка, которая замыкает цепи коробочки, т.е. блокирует усилитель ПИД, делая из него  повторитель.

По идее если и вправду уплыл ноль, то при включенной перемычке и ноле на входе мотор потихоньку будет крутиться.  А иначе нафига эта перемычка?

Все 3 сервоконтолера соеденены шлейфом и на последнем стоит этот клемник с перемычками. При неисправном сервоконтролере ничего само не движется. Получатся он теряет позицию. Позиционируешь его на (0) отмечаю маркером потом жму стоповую кнопку и опят позицию. Становится уже в 1 мм от черты. Если ещё раз то ещё +1мм от черты. от этого и размеры плывут.Что там такого могло сломаться ума не приложу.

[ART]

При нулевом входном сигнале выходной сигнал идеального ОУ равен ну­лю. На практике это не так: отличный от нуля сигнал (ток или напря­жение) присутствует на выходе ОУ даже при нулевом входном сигнале. Чтобы добиться нулевого выходного сигнала при нулевом входном, на вход ОУ подается входной ток смещения или напряжение смещения та­кой величины и полярности, чтобы выходной сигнал, соответствующий входному сигналу смещения, компенсировал исходный мешающий выход­ной сигнал.

[Elektrik1982]

В 22.06.2019 в 02:28, ART сказал:

При нулевом входном сигнале выходной сигнал идеального ОУ равен ну­лю. На практике это не так: отличный от нуля сигнал (ток или напря­жение) присутствует на выходе ОУ даже при нулевом входном сигнале. Чтобы добиться нулевого выходного сигнала при нулевом входном, на вход ОУ подается входной ток смещения или напряжение смещения та­кой величины и полярности, чтобы выходной сигнал, соответствующий входному сигналу смещения, компенсировал исходный мешающий выход­ной сигнал.

Для этого и служат переменные резисторы. Но по мимо них могут ещё быть и фиксированные сборки.

[Elektrik1982]

Что то слишком глубоко вы копаете, товарищи. 

[Elektrik1982]

В 20.06.2019 в 19:38, servis-roman сказал:

Все 3 сервоконтолера соеденены шлейфом и на последнем стоит этот клемник с перемычками. При неисправном сервоконтролере ничего само не движется. Получатся он теряет позицию. Позиционируешь его на (0) отмечаю маркером потом жму стоповую кнопку и опят позицию. Становится уже в 1 мм от черты. Если ещё раз то ещё +1мм от черты. от этого и размеры плывут.Что там такого могло сломаться ума не приложу.

Хм... А если 10 раз так сделать? Точка уйдет на 10 мм? Может просто механический конечник изношен и не всегда срабатывает в нужный момент?

[servis-roman]

17 часов назад, Elektrik1982 сказал:

Хм... А если 10 раз так сделать? Точка уйдет на 10 мм? Может просто механический конечник изношен и не всегда срабатывает в нужный момент?

Конечник в первую очередь смотрели! 10 раз не пробовали но до 5 мм догоняли.Меняем контролер и всё приходит в норму. Каретка становится точно по черте независимо сколько раз нажать стоп.

[Elektrik1982]

26 минут назад, servis-roman сказал:

Конечник в первую очередь смотрели! 10 раз не пробовали но до 5 мм догоняли.Меняем контролер и всё приходит в норму. Каретка становится точно по черте независимо сколько раз нажать стоп.

Так замени его на другой. Он свое уже отработал. Или это проблема?

[servis-roman]

2 минуты назад, Elektrik1982 сказал:

Так замени его на другой. Он свое уже отработал. Или это проблема?

Найти сложно их.Антиквариат. последний брали за 900 евро.б/у.Вот думаю может можно отремонтировать. Перепаять кондёры или ещё что-то.

[Elektrik1982]

2 часа назад, servis-roman сказал:

Найти сложно их.Антиквариат. последний брали за 900 евро.б/у.Вот думаю может можно отремонтировать. Перепаять кондёры или ещё что-то.

Я говорил про абсолютно новый, но другой марки. Там параметров то с гулькин нос... И те настраиваются резисторами с боку.

Изменено 24 июня, 2019 пользователем Elektrik1982
Дополнение

[Elektrik1982]

Тем более он не прошивается.... Если верить фото. Обычный сервак. Ничего хитрого. Разгон-торможение настраивается резисторами с боку. Энкодер к нему не подключается, а идёт напрямую в цпу.... Не вижу никаких преград. Современные серво позволяют даже разрешение энкодера на выходе с серво задать такое, как тебе надо. Надо делитель (в случае, если установлена швп, шестерня, ремень) - ради бога. Там и это есть. Управление - от простого +- 10 вольт до скоростью, моментом. 

Рассмотри этот вариант. 

Ладно, если связь по кан шине, модбас, internet, профибас - тут да, гемор с протоколами. А уж в твоём случае - все просто.

[ART]

8 часов назад, servis-roman сказал:

Найти сложно их.Антиквариат. последний брали за 900 евро.б/у.Вот думаю может можно отремонтировать. Перепаять кондёры или ещё что-то.

Проблема в том, что ремонтировать\настраивать их (как и любые другие сервы), можно только в комплекте с движком.  И с родной коробочкой. И скорее всего, еще и с родными кабелями. 

С другой стороны, заменить все электролиты на старой серве - само по себе хорошее дело.  Правда есть проблема с тем, на что менять, новый китай хуже старого немецкого. 

[Vitalie]

https://www.ebay.de/itm/Indramat-TDM-3-2-020-300-W0-3-2-020-300-WO-Servo-Controller-TOP-Rechng-MwSt/281596267058?hash=item4190720a32:g:pZUAAOSwIAxbLlU7

торговатся можно, думаю за 300 отдаст.

 

https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=INDRAMAT+TDM+3.2-020-300-WO&_sacat=0

Изменено 24 июня, 2019 пользователем Vitalie