точка росы

[Deniss]

Купил гигрометр цифровой с термометром ,ну те что из рисовой страны, приехал к клиенту, сделал замер, влажность 39% темпер 25гр, на окнах кондетсата нет ,на улице -10, пришел домой 33% влаж., комн 21.5 дубарь, на улице также -10. Говорит что у нее при -25 на улице все окна текут, у меня все окей сухо как в рекламме.Выяснил у нее не работает вентеляция, но температура дома ведь выше, как мне кажется и кондетсат не должен появлятся. стеклопакет 32мм. Уже хотим купить бытовой осушитель воздуха и в доказательство клиентам на пару дней ставить. Кто нибудь делал расчет допустим в кв 22 на улице -20 предел влажности после которого будет появляться кондетсат и температуру внутри помещения надо мереть или около окна. По таблицам и графикам выпадения кондетсата у нее не должно происходить, но на деле все наоборот. По окнам все идеально, батареи не перекрыты.

На счет гигрометра купил два разных показания совпадают.

Edited December 2, 2006 by Deniss

[DeDmitry]

плохо графики смотрел...

Надо было брать AZ8703 (один из самых дешевых) у него полезная функция, показывать сразу температуру td для данного воздуха.

Этой функции, правда, у большинства более дорогих приборов нет

[Deniss]

Графики как раз смотрел и понял что точка выпадения росы больше вероятна при более высокой температуре, нонсенс, как понять К =2 у двухамерного стеклопакета 32-40мм.

Купил за 800 р показывает внут. нар. и влажность отдам на проверку в лаборат. для сравнения.

______________________.doc

Edited December 3, 2006 by Deniss

[Boris]

Графики как раз смотрел и понял что точка выпадения росы больше вероятна при более высокой температуре, нонсенс, как понять К =2 у двухамерного стеклопакета 32-40мм.

Купил за 800 р показывает внут. нар. и влажность отдам на проверку в лаборат. для сравнения.

 

 

 

Deniss, а что непонятно? Берется внутренняя температура и наружная, поднимаемся наверх, выбираем стеклопакет и смотрим, какую влажность в помещении можем себе позволить. К=2 это R=0,5, обычная цифра для двухкамерного стеклопакета. Из этого графика видно, что при +20 внутри и -20 снаружи ЦЕНТРАЛЬНАЯ ЗОНА двухкамерного стеклопакета заплачет при 50% влажности (хорошо бы продавцам увлажнителей воздуха над столом у себя эти графики повесить). Краевые зоны стеклопакетов при алюминиевом спейсере и обычных ПВХ профилях имеют R примерно 0,2, должны заплакать примерно с 15%, но реально за счет радиатора, грамотно установленного подоконника и штор запотевание может отодвинуться на 20-25% влажности.

[Alex Wolf]

Из чужой рекламы: "Сухость - невидимый враг, который коварно проникает в наши дома. Зимой, когда работает отопление, влажность воздуха снижается до 20%. Это суше, чем в пустыне Сахара, там 25%!... Более 30 лет наша лаборатория борется с сухостью воздуха... " Если коротко все беды из-за сухости, СТРАДАЮТ ДЕТИ! и на фотке прибор с выставленной влажностью 55%! А вы говорите конденсат! ЕСЛИ КОНДЕНСАТ ЗНАЧИТ ВСЕ ХОРОШО!!!

[Брат]

Из чужой рекламы: "Сухость - невидимый враг, который коварно проникает в наши дома. Зимой, когда работает отопление, влажность воздуха снижается до 20%. Это суше, чем в пустыне Сахара, там 25%!... Более 30 лет наша лаборатория борется с сухостью воздуха... " Если коротко все беды из-за сухости, СТРАДАЮТ ДЕТИ! и на фотке прибор с выставленной влажностью 55%! А вы говорите конденсат! ЕСЛИ КОНДЕНСАТ ЗНАЧИТ ВСЕ ХОРОШО!!!

ДАЕШЬ конденсат!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Deniss]

При +30 в квартире точка росы 45%, т.е. при +20 вероятность выпадения кондетсата ниже. А по рамке по графику его вообще не должно быть , кажется схема не правильная.

как обьяснять заказчикам если образуеться лед под створкой при температуре от -20 у тех же у кого окна текут, продувов нет.

Значит кондетсат по краям стеклопакета это нормальное явление, но как это обьяснить "независимой" экспертизе, захотят ли они что либо понимать.

Edited December 4, 2006 by Deniss

[Boris]

При +30 в квартире точка росы 45%,

 

"Точка росы" - это ТЕМПЕРАТУРА, а не влажность, измеряется в градусах.

 

как обьяснять заказчикам если образуеться лед под створкой при температуре от -20 у тех же у кого окна текут, продувов нет.

 

Если образуется лед, ничего клиенту объяснить не удастся. Согласно СНиП "Тепловая защита зданий" ни одна точка на окне при нормативной температуре холодной пятидневки НЕ ДОЛЖНА ИМЕТЬ ТЕМПЕРАТУРУ НИЖЕ +3 ГРАДУСОВ. А тут лед

 

"Окна текут, продувов нет" - так и должно быть. Они текут не от продувов, а от отсутствия воздухообмена и, как следствие, повышенной влажности. "Продув" всегда работает на снижение влажности внутреннего воздуха. Неорганизованный "продув" (щель в стыке) тоже не подарок. Небольшая струйка холодного воздуха и влажность сильно не снизит, а вот края щелки переохладит, может вырасти иней или наледь в этом месте.

 

Значит кондетсат по краям стеклопакета это нормальное явление, но как это обьяснить "независимой" экспертизе, захотят ли они что либо понимать.

 

Не то, чтобы "нормальное явление", скажем "допустимое" временно. На эту тему есть разъяснительное письмо ГОССТРОЯ. Правда, "эксперты", отрабатывающие свои деньги, могут это игнорировать или переврать, тут уже писали на эту тему.

[nim-ph]

Вот было бы здорово, если бы кто-нибудь поделился ссылками на статьи, документы, в том числе на письмо ГОССТРОЯ. И что там за чудо прибор для отмазы от конденсата? :-) Где-нить в Питере есть?

[Rexther]

Вот было бы здорово, если бы кто-нибудь поделился ссылками на статьи, документы, в том числе на письмо ГОССТРОЯ. И что там за чудо прибор для отмазы от конденсата? :-) Где-нить в Питере есть?

А ты полазь по форуму-то, по активней! Тут уже столько писано..... страшно вспомнить..... Особенно прошлогодние холода ! У некоторых аж истерика наблюдалась. И письмо и ссылки все есть в темах.

[Deniss]

Буквально на днях у клиента была независимая экспертиза , нанимал он, на улице -17, в кв. +22 с небольшими колебаниями в разных комнатах, по низу створки кондетсат, влажность определили 61%, в заключении экспертиза написала возможное выпадения кондетсата, клиент с этим согласен, поэтому с подобными проблемами не боимся сталкиваться. В петлях, в прилеганиях створки к раме, в краях рамы

температура 6-10гр, в нижних углах 2-3 , определили как косяк монтажа ,в этих местах кондетсат замерзал. Сделали свой разбор полетов, оказалось что эти монтажники были уволены за воровство пены и подобные вредные привычки. И с наступлением холодов сразу выяснилось какие бригады работали на совесть ,а какие шабашили. Сейчас будет перемонтаж, оплата экспертизе , дополнительная компенсация, стараемся договорится без суда. ЧИСТИМ РЯДЫ.

Смущает одно влажность 61%, у этих к сожалению не мерял лично , но бобывав в квартире не ощутил, как у других у кого гигрометр показывал подобные показания. При подобных показателях окна плавают.