ООО ЯСПЗ Posted August 10, 2018 Share Posted August 10, 2018 Здравствуйте! Кто с таким сталкивался и как это лечить? Панельный пресс CMS, при изготовлении 2-х камерных с/п после опрессовки первой камеры в момент запуска в пресс 2-й камеры, панель отъезжает очень резко, с грохотом. В процессе опрессовки первой камеры после окончания цикла прессования, наблюдается медленный самопроизвольный небольшой откат,и в момент нажатия на педаль происходит резкий удар. Проверили регуляторы-поменяли местами с исправным-не то. Купили новые пневмоцилиндры-теперь у нас есть два лишних! (кстати, не надо ли кому). Такое явление происходит в основном на крупных и средних с/п, или когда подольше клеится рамка для второй камеры. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted August 10, 2018 Share Posted August 10, 2018 Пневмосистема тут не при чем. Это гидравлика. И обнимает то же гидравлика. Проверяйте уровни масла и клапаны. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ООО ЯСПЗ Posted August 13, 2018 Author Share Posted August 13, 2018 В 10.08.2018 в 17:13, Elektrik1982 сказал: Пневмосистема тут не при чем. Это гидравлика. И обнимает то же гидравлика. Проверяйте уровни масла и клапаны. Спасибо за ответ, но наш пресс чисто пневматический. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tehnic Posted August 13, 2018 Share Posted August 13, 2018 В 10.08.2018 в 16:46, ООО ЯСПЗ сказал: Здравствуйте! Кто с таким сталкивался и как это лечить? Панельный пресс CMS, при изготовлении 2-х камерных с/п после опрессовки первой камеры в момент запуска в пресс 2-й камеры, панель отъезжает очень резко, с грохотом. В процессе опрессовки первой камеры после окончания цикла прессования, наблюдается медленный самопроизвольный небольшой откат,и в момент нажатия на педаль происходит резкий удар. Проверили регуляторы-поменяли местами с исправным-не то. Купили новые пневмоцилиндры-теперь у нас есть два лишних! (кстати, не надо ли кому). Такое явление происходит в основном на крупных и средних с/п, или когда подольше клеится рамка для второй камеры. Добрый день, не зная точно схему управления, можно долго гадать, но попробуйте сначала проверить дроссели(могут стоять на цилиндрах, а могут и на распределителях), так-же желательно проверить сами распределители отвечающие за работу пресса(не травят ли они). Если стоят клапана быстрого выхлопа, то их обязательно https://www.camozzi.ru/productiya/catalog/upravleniye/avtomaticheskie-clapany/productiya_174.html Дросселя могут выглядеть так https://www.camozzi.ru/productiya/catalog/upravleniye/pnevmodrosseli/productiya_177.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ООО ЯСПЗ Posted August 13, 2018 Author Share Posted August 13, 2018 Да, на дроссели тоже думаю, но страшно трогать, настройки собъются. Но видимо придется, все остальное проверено. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted August 13, 2018 Share Posted August 13, 2018 6 часов назад, ООО ЯСПЗ сказал: Спасибо за ответ, но наш пресс чисто пневматический. Хм.... Тогда извиняюсь.... По поводу настроек - не бойтесь. После устранения неисправности снова настроить пневматику на нужное давление не так и сложно. Гораздо сложнее гидравлику настроить. И попутно вопрос: вас не затруднит скинуть общие фото вашего пресса? Я просто таких еще не видел.... Чисто для общего развития и повышения уровня интеллекта Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted August 13, 2018 Share Posted August 13, 2018 Можно на почту elektrik1982@list.ru или вличку. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tehnic Posted August 13, 2018 Share Posted August 13, 2018 40 минут назад, ООО ЯСПЗ сказал: Да, на дроссели тоже думаю, но страшно трогать, настройки собъются. Но видимо придется, все остальное проверено. Не бойтесь, после установки новых(или заведомо исправных), закручивайте регулировочный винт до конца и на 1,5 оборота назад, остальное подстроите. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ООО ЯСПЗ Posted August 14, 2018 Author Share Posted August 14, 2018 16 часов назад, Elektrik1982 сказал: Можно на почту elektrik1982@list.ru или вличку. А что именно вы хотели бы увидеть? Внешний вид или "потроха"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted August 14, 2018 Share Posted August 14, 2018 8 часов назад, ООО ЯСПЗ сказал: А что именно вы хотели бы увидеть? Внешний вид или "потроха"? Потроха мне понятны. А вот внешний вид и размеры цилиндров.... По любому система рычагов есть. Просто интересно, как это все реализованно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MasterCut Posted August 15, 2018 Share Posted August 15, 2018 В 10.08.2018 в 18:46, ООО ЯСПЗ сказал: Здравствуйте! Кто с таким сталкивался и как это лечить? Панельный пресс CMS, при изготовлении 2-х камерных с/п после опрессовки первой камеры в момент запуска в пресс 2-й камеры, панель отъезжает очень резко, с грохотом. В процессе опрессовки первой камеры после окончания цикла прессования, наблюдается медленный самопроизвольный небольшой откат,и в момент нажатия на педаль происходит резкий удар. Проверили регуляторы-поменяли местами с исправным-не то. Купили новые пневмоцилиндры-теперь у нас есть два лишних! (кстати, не надо ли кому). Такое явление происходит в основном на крупных и средних с/п, или когда подольше клеится рамка для второй камеры. "Потроха" не видел, но подобный пресс у итальянцев Марвал был. Надо посмотреть шпильку которая соединяет через кронштейн главный цилиндр и висящий рядом гидроамортизатор. При неработающем прессе разорванная шпилька как-буд-то целая. Бывает и сам кронштейн ломается, если на шпильке затяжка разболталась. Настройка торможения в этом амортизаторе производиться, а через дросселя скорость схлапывания. Может поможет. По запросу могу сделать фото проблемного узла у итальянца.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ООО ЯСПЗ Posted August 15, 2018 Author Share Posted August 15, 2018 7 часов назад, MasterCut сказал: "Потроха" не видел, но подобный пресс у итальянцев Марвал был. Надо посмотреть шпильку которая соединяет через кронштейн главный цилиндр и висящий рядом гидроамортизатор. При неработающем прессе разорванная шпилька как-буд-то целая. Бывает и сам кронштейн ломается, если на шпильке затяжка разболталась. Настройка торможения в этом амортизаторе производиться, а через дросселя скорость схлапывания. Может поможет. По запросу могу сделать фото проблемного узла у итальянца.. Нет у нас гидроамортизаторов. Пытаюсь понять, как эта система была настроена на плавный ход изначально. Похоже всё таки за счет настроек дросселей. Попробую ниже фотки "поторохов" выложить и видео как это сейчас работает. Что то где то перепускает. При переходе на "нейтраль" после цикла сжатия первой камеры с/п, панель пресса самопроизвольно отъезжает на некоторое расстояние. А потом, когда оператор нажимает на педаль чтобы запустить вторую камеру, панель отскакивет оставшееся расстояние с грохотом. Если не сложно, скиньте фото итальянца, пожалуйста. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MasterCut Posted August 15, 2018 Share Posted August 15, 2018 30 минут назад, ООО ЯСПЗ сказал: Нет у нас гидроамортизаторов. Пытаюсь понять, как эта система была настроена на плавный ход изначально. Похоже всё таки за счет настроек дросселей. Попробую ниже фотки "поторохов" выложить и видео как это сейчас работает. Что то где то перепускает. При переходе на "нейтраль" после цикла сжатия первой камеры с/п, панель пресса самопроизвольно отъезжает на некоторое расстояние. А потом, когда оператор нажимает на педаль чтобы запустить вторую камеру, панель отскакивет оставшееся расстояние с грохотом. Если не сложно, скиньте фото итальянца, пожалуйста. За плавность хода отвечает подписанный прибамбас. А вот отскоки во время обжатия-надо проверить срабатывание тормозов, которые находятся на направляющих по углам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ООО ЯСПЗ Posted August 15, 2018 Author Share Posted August 15, 2018 Спасибо.У нас всё гораздо проще- никаких амортизаторов и тормозов. Просто два пневмоцилиндра (один вверху, один внизу) через рейки-приводы толкают с помощью угловых соединений панель вперед-назад. Больше вообще ничего. Завтра видео выложу, если пресс не развалится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tehnic Posted August 15, 2018 Share Posted August 15, 2018 2 часа назад, MasterCut сказал: За плавность хода отвечает подписанный прибамбас. А вот отскоки во время обжатия-надо проверить срабатывание тормозов, которые находятся на направляющих по углам. Правильно,данный прибамбас, называется гидродемпфер, а вот шпилька явно своё изобретение, т.к. по идее здесь должен стоять шаровый или самоцентрирующийся шарнир. При вашей схеме, все резкие телодвижения связаны именно с гидродемпфером, а шпильку или кронштейн рвёт скорее всего из-за неисправных дросселей. А тормоза, скорее всего в работе не участвуют, они нужны только во время обслуживания(чтоб человека, залезшего в пресс не раздавило). P.S. Без обид. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tehnic Posted August 15, 2018 Share Posted August 15, 2018 (edited) 1 час назад, ООО ЯСПЗ сказал: Спасибо.У нас всё гораздо проще- никаких амортизаторов и тормозов. Просто два пневмоцилиндра (один вверху, один внизу) через рейки-приводы толкают с помощью угловых соединений панель вперед-назад. Больше вообще ничего. Завтра видео выложу, если пресс не развалится. Дросселя заменили? P.S. При замене обязательно смотрите маркировку(прямой, обратник, двух стороннего действия), иначе ничего не получится, голову сломаете!!! Edited August 15, 2018 by tehnic Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MasterCut Posted August 16, 2018 Share Posted August 16, 2018 11 часов назад, tehnic сказал: Правильно,данный прибамбас, называется гидродемпфер, а вот шпилька явно своё изобретение, т.к. по идее здесь должен стоять шаровый или самоцентрирующийся шарнир. При вашей схеме, все резкие телодвижения связаны именно с гидродемпфером, а шпильку или кронштейн рвёт скорее всего из-за неисправных дросселей. А тормоза, скорее всего в работе не участвуют, они нужны только во время обслуживания(чтоб человека, залезшего в пресс не раздавило). P.S. Без обид. Нет, это всё штатно. Кронштейн и шпилька даже заказная деталь. Делали их самодельными, но при смене персонала с удивлением увидел, что кронштейн покупали. (думаю не менее 20Уе ). Когда-то интересовались про усиление данного блока, но нам сказали, что он специальное слабое место, чтоб при проблемах с торможением, другие места не гнул. Почти предохранитель. Шарнир не попал в кадр, он правее. Про тормоза (со слов новых пользователей): не работающие тормоза не дают додавить пакет до назначенного давления. Если "дохлый" один из нижних, то недодавливает этот угол. Сейчас этот трабл есть. Ждут новую запчасть. Но утверждать не буду, ибо сам с ними никогда не разбирался... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tehnic Posted August 16, 2018 Share Posted August 16, 2018 11 часов назад, MasterCut сказал: Нет, это всё штатно. Кронштейн и шпилька даже заказная деталь. Делали их самодельными, но при смене персонала с удивлением увидел, что кронштейн покупали. (думаю не менее 20Уе ). Когда-то интересовались про усиление данного блока, но нам сказали, что он специальное слабое место, чтоб при проблемах с торможением, другие места не гнул. Почти предохранитель. Шарнир не попал в кадр, он правее. Про тормоза (со слов новых пользователей): не работающие тормоза не дают додавить пакет до назначенного давления. Если "дохлый" один из нижних, то недодавливает этот угол. Сейчас этот трабл есть. Ждут новую запчасть. Но утверждать не буду, ибо сам с ними никогда не разбирался... Странное какое-то решение, у производителя. В таком случае, на каждой из осей должна стоять линейка(или типа неё), для того чтоб электроника понимала геометрию движения панели, если этого нет, значит это просто предохранители для обслуживания. Если есть линейки, тогда вообще не знаю чем думал производитель изготавливая такую технику. В жизни встречал много систем блокировок, и эта точно должна быть для обслуживания. Блокировки могут быть(в данном случае): с самозапиранием, или принудительные. С самозапиранием(подходит обычно одна трубка(встречал с двумя - видимо для верности) - при отключении воздуха встают на тормоз. Принудительная(две трубки) - пока не подашь воздух в нужную полость, остаётся либо расторможенная либо заблокированная, при снятии давления воздуха растормаживаются. В вашем случае, возможно стоит с самозапиранием и травит(внутри манжеты), не может растормозиться, поэтому все эти траблы, вплоть до поломки шпильки или кронштейна. Попробуйте его снять и посмотреть что будет, на работу это повлиять не должно(только на безопасность при обслуживании). В своё время, данная приблуда мне весь мозг вынесла, встаёт периодически пресс и всё - сообщение "Перугруз серводвигателя", а сообщение сбрасывается только после полной перезагрузки линии . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.