Dimus Опубликовано: 18 августа, 2017 Share Опубликовано: 18 августа, 2017 Алютех f50 стойка-ригель с фрезеровкой. Есть два варианта- с манжетой (1,5 мм зазор) и без нее (0,5 мм). С точки зрения монтажника как при сборке на объекте выдерживать эти зазоры? При длине витража 60 метров нормальная погрешность может набежать... Второй момент- горизонтальная крышка пилится с зазором 1 мм. Но ведь при длине крышки 1000 мм одно расширение будет, а при 2000 уже другое. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fobius Опубликовано: 18 августа, 2017 Share Опубликовано: 18 августа, 2017 Зазоры можно выдержать, вставив что-либо между ригелем и усом стойки. Подкладку 5 мм, например. А второе просто считается и, согласно получившегося значения теплового расширения, устанавливается зазор. В каталоге это указано для перестраховки больше, чтобы зазор был хоть какой-то. Для одного метра крышки изменение температуры должно быть около 40 градусов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 18 августа, 2017 Share Опубликовано: 18 августа, 2017 Я не делал 60м, но что делал, стараемся как можно чаще проверять вертикали и размеры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 18 августа, 2017 Share Опубликовано: 18 августа, 2017 С точки зрения практикующего монтажника - никак. Стягивайте укрупненку в 0 ремнями - пока водрузите на место - все зазоры сами появятся. Какие они будут - вопрос точности сверловки отверстий на ригелях, в первую очередь. При анкерении тоже не помешает ремнями стягивать, можно еще анкерами задавливать-притягивать в нужную сторону. Все-равно с первой попытки зазоры будут больше нормы, особенно касается крайних стоек. Крышки лучше резать в 0-й допуск - за счет зазоров на стойка/ригель люфт ригельных между стоечными крышками будет. Кстати, не исключен вариант, что на 3-х горизонтах ригелей разница расстояния между стойками будет +/- 2-3 мм легко. Сколько не прикладывал стойки угол к углу - кривизна на лицо. Редко в 0 можно всю прямую стыкануть под 90 углом задних стенок без плясок с бубном. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dimus Опубликовано: 18 августа, 2017 Автор Share Опубликовано: 18 августа, 2017 Для одного метра крышки изменение температуры должно быть около 40 градусов. Смонтировать в -15 зимой, а летом в +35 перепад получаем нормальный. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 18 августа, 2017 Share Опубликовано: 18 августа, 2017 Смонтировать в -15 зимой, а летом в +35 перепад получаем нормальный. Вы реальное отношение к монтажу имеете? Монтировать обкрутку в -15 .... ню-ню... Бутилку на гвозди прибивать будете? При посадке крышек пакеты не потрещат на таком морозе - ни разу не обращали внимания? На стройке все, конечно, возможно, но тогда вам эти зазоры по... одному месту ниже пояса должны быть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fobius Опубликовано: 19 августа, 2017 Share Опубликовано: 19 августа, 2017 Смонтировать в -15 зимой, а летом в +35 перепад получаем нормальный. Так я предполагаю изготовление в цеху, где температура более-менее нормальная. Итого на расширение добавим градусов 20-40 в зависимости от цвета, а вот на сужение может быть и больше. По сей причине зазор на ригелях до 1м делаю 0,5 мм. Чисто для удобства монтажа. Если бы у нас были юга, то делал бы больше Вы реальное отношение к монтажу имеете? Монтировать обкрутку в -15 .... ню-ню... Бутилку на гвозди прибивать будете? При посадке крышек пакеты не потрещат на таком морозе - ни разу не обращали внимания? На стройке все, конечно, возможно, но тогда вам эти зазоры по... одному месту ниже пояса должны быть... Не поверите, но когда была сделана моя аватарка, я был на монтаже в тридцатиградусный мороз Бутилку из тёплого помещения вытаскивали и десять минут она ещё была "живая", пакеты спасало закалённое стекло и, вообще, конец предложения очень точно формулирует вышеописанное. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dimus Опубликовано: 19 августа, 2017 Автор Share Опубликовано: 19 августа, 2017 Так я предполагаю изготовление в цеху, где температура более-менее нормальная. Итого на расширение добавим градусов 20-40 в зависимости от цвета, а вот на сужение может быть и больше. По сей причине зазор на ригелях до 1м делаю 0,5 мм. Чисто для удобства монтажа. Если бы у нас были юга, то делал бы больше Не поверите, но когда была сделана моя аватарка, я был на монтаже в тридцатиградусный мороз Бутилку из тёплого помещения вытаскивали и десять минут она ещё была "живая", пакеты спасало закалённое стекло и, вообще, конец предложения очень точно формулирует вышеописанное. А зазоры как ловите на ригелях? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 19 августа, 2017 Share Опубликовано: 19 августа, 2017 Да никто эти зазоры не ловит, даже в цеху. Уже объяснял - пока укрупненка окажется на месте монтажа - зазоры сами появятся. И основная задача при монтаже- их убрать, а не соблюсти. А так, если монтируете за 10КЕвро/м2, можете хоть титановыми щупами выставлять. Что будете делать, когда при анкерении бур об арматуру уведет и растягивать ваши зазоры начнет? Не там миллиметры ловите. Пусть даже на 60м - 60 ригелей и на каждом стыке набежит по миллиметру - итого 120мм, учитывайте это в примыканиях и всё. Ну начните монтировать от середины витража, чтоб не "однобоко" убежало, если с чем-то дальше по вертикали должно "биться". Пустое это... Вот привезут подобное и быстро станет побарабану на зазоры К сожалению, это нормальная нынче практика в переработке алюминия Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dimus Опубликовано: 19 августа, 2017 Автор Share Опубликовано: 19 августа, 2017 Ну, тут хотя бы круглые отверстия. А пресс-то эллипсы вырубает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fobius Опубликовано: 19 августа, 2017 Share Опубликовано: 19 августа, 2017 О, витраж в Находке. А откуда эти фоточки в Санкт-Петербурге? ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rammmax Опубликовано: 19 августа, 2017 Share Опубликовано: 19 августа, 2017 Ну тут хотя бы круглые отверстия. А пресс-то эллипсы вырубает. Так, вроде как, эллипсы по технологии и нужны. Разве нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 19 августа, 2017 Share Опубликовано: 19 августа, 2017 О, витраж в Находке. А откуда эти фоточки в Санкт-Петербурге? ) Здесь уже кто-то выкладывап. Ещё с того раза заинтересовало, куда ведут эти две несимметричные дырки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fobius Опубликовано: 19 августа, 2017 Share Опубликовано: 19 августа, 2017 Здесь уже кто-то выкладывап. Ещё с того раза заинтересовало, куда ведут эти две несимметричные дырки. Просто просверлили не глядя, гонясь за объёмами. Или глядя, но подумав: "И так сойдёт". Кстати, по теме. На этом же объекте были стойки с кривизной до 4 мм на 4,5 м. хлыст. Всё по ГОСТу, однако, вот тебе и зазоры дополнительные Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 19 августа, 2017 Share Опубликовано: 19 августа, 2017 Здесь уже кто-то выкладывап. Ещё с того раза заинтересовало, куда ведут эти две несимметричные дырки. Да я и выкладывал. Вести должны были в яблоко сухаря. Был такой с саморезом в этом пазу, а не под резиной, ЕМНИП алютеховский. Просто просверлили не глядя, гонясь за объёмами. Или глядя, но подумав: "И так сойдёт". Кстати, по теме. На этом же объекте были стойки с кривизной до 4 мм на 4,5 м. хлыст. Всё по ГОСТу, однако, вот тебе и зазоры дополнительные Про кривые стойки я выше писал Кстати, не исключен вариант, что на 3-х горизонтах ригелей разница расстояния между стойками будет +/- 2-3 мм легко. Сколько не прикладывал стойки угол к углу - кривизна на лицо. Редко в 0 можно всю прямую стыкануть под 90 углом задних стенок без плясок с бубном. А просверлили даже не знаю как, так-же как ухо запилили под углом и толще чем надо наверное. Долго потом извинялись - кондуктор упал, пила сбилась, руки окривели, глаз окосел... а давайте я его стукну... Там еще много чего "прикольного" было с этим витражом... Это самое вопиющее и трудозатратное было скинуто на почту виновникам. О, витраж в Находке. А откуда эти фоточки в Санкт-Петербурге? ) А причем здесь Находка? Витраж в СПб, сам лично ставил-мучался По поводу эллиптических просечек и круглых отверстий - вот давно эллипсов не встречал. Может не с теми работаю... но если в ригелях отверстия под сборку круглые - то смысл вылавливания зазора ригель\стойка в 0,5мм на мой взгляд теряется вообще. Хотя иногда видел на вскрываемых-перестекляемых витражах и массово срезаные шляпки сборочных. Нашли ригеля свободу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 19 августа, 2017 Share Опубликовано: 19 августа, 2017 Так, вроде как, эллипсы по технологии и нужны. Разве нет? При длине ригеля до 1м можно пренебречь пазами, более 1м нужны пазы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 19 августа, 2017 Share Опубликовано: 19 августа, 2017 При длине ригеля до 1м можно пренебречь пазами, более 1м нужны пазы Можно-ли переформулировать данную мысль, как: При длине ригеля до 1м можно пренебречь пазами зазорами стойка\ригель, более 1м нужны пазы зазоры? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 19 августа, 2017 Share Опубликовано: 19 августа, 2017 Можно-ли переформулировать данную мысль, как: При длине ригеля до 1м можно пренебречь пазами зазорами стойка\ригель, более 1м нужны пазы зазоры? Да. Но это касается только ригелей (они в теплой зоне внутри помещения). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 20 августа, 2017 Share Опубликовано: 20 августа, 2017 (изменено) А с ригельными крышками - не так? Понимаю что перепады температуры больше ,но пилят тот-же татпроф прячущийся под усик стоечной - в 0 обычно. В основном с балконными витражами сталкиваюсь - там более метра ригель редкость. Не встречал "самовыстегнувшихся" ригельных, вот стоечные частенько попадаются... Сегодня на замене намучался с 6-метровыми стоечными крышками-прижимками - пришлось отпустить где-то 2,5 метра снизу. Пока поменял - прижимка с крышкой "внезапно выросли" на 1-1,5 см. А термозазора то к следующей и не было... Пришлось болгаркой организовать. Тут еще меня объектец ждет - не только выдрало саморезы на стойке и получилось пузо метра полтора по высоте\15см отлета от плоскости витража, но и крышки совсем надломило. Причем соседние стойки при взгляде снизу всё ОК... странно... пофоткаю по выезду для исправления для коллекции. Изменено 20 августа, 2017 пользователем Moradan Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 20 августа, 2017 Share Опубликовано: 20 августа, 2017 Пока поменял - прижимка с крышкой "внезапно выросли" на 1-1,5 см. На солнце нужно было не ложить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 20 августа, 2017 Share Опубликовано: 20 августа, 2017 На солнце нужно было не ложить Ну я не мог отменить солнце светящее на фасад с утра до вечера. Полностью-то не снимал - отпускал с нижнего конца до места замены, намучаешься на 25этажном здании 6метровые хлысты вниз-вверх таскать по фасаду на веревках. Итак пришлось стекло на замену по фасаду поднимать. А стал сверху-вниз взад крутить-собирать - не сходятся. Вернее сходятся, но уже вперехлест 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 20 августа, 2017 Share Опубликовано: 20 августа, 2017 ...намучаешься на 25этажном здании 6метровые хлысты вниз-вверх таскать по фасаду на веревках... Категорически нельзя 6-ти метровые прижимные планки и крышки ставить Повырывает нафиг саморезы 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 20 августа, 2017 Share Опубликовано: 20 августа, 2017 Это вы нашим застройщикам объясните... за последние пару лет на новостройках чуть не 50% такого ставят... У меня была задача поменять битое (что-то прилетело в ригельную прижимку - аж резинку вмяло внутрь к усу профиля) в отсутствие хозяина в квартире. Стекло поменяно. За застройщиком весь фасад в 6-7Км2 переделывать желания нет. Вот "пузами" повылазит - тогда по заявке, за отдельные суммы... Вообще, наблюдаю картину, что всё больше и больше строят совершенно тяп-ляп, а потом самым настырным по рекламации переделывают. Сильно дешевле выходит, чем изначально качественно делать. Не только к фасадке относится - общая тенденция. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 20 августа, 2017 Share Опубликовано: 20 августа, 2017 Это вы нашим застройщикам объясните... за последние пару лет на новостройках чуть не 50% такого ставят... Вот "пузами" повылазит - тогда по заявке, за отдельные суммы... Ну с такими "оконщиками" без работы никогда не останетесь Главное, что вы знаете, в чем проблема и как её решить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 20 августа, 2017 Share Опубликовано: 20 августа, 2017 Без работы-то не останусь, а вот без штанов и здоровья с расценками застройщиков - легко По мне, лучше пару дней повкалывать и заработать 200-300$/день, чем неделю за 50$/день ковыряться. А застройщики считают иначе... что они обеспечивают постоянным объемом и его надо круглосуточно "окучивать" за эти копейки. Так, от скуки и нечего делать можно иногда, особенно когда семья на отдыхе Да и посмотреть тенденции, поддержать связи, быть в курсе перспектив тоже полезно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.