Огромные стеклопакеты

[НиколаМастер]

В здании, где я работаю, лопнуло несколько стеклопакетов. Контактов установщиков не сохранилось. Поможете выяснить формулу с/п, исходя из имеющихся данных?

1. Вид. Стеклопакеты вклеенные в каркас металлический, установлены в ряд, 1 этаж, галерея между зданиями, отапливаемая. Размеры, примерно, ширина 1500, высота 4000мм.

 

2. Пакеты установлены в толстенные деревянные двери, ширина коробки 111мм.

 

То, что смог померить: ширина с/п 46мм. Двухкамерный пакет. наружное стекло закаленное 6мм. Рамки алюминиевые одинаковой толщины.

Похоже, что все стекла 6мм?? Как правильно, тогда все закаленные должны быть?

 

Как транспортировать и монтировать такие с/п, хорошо бы ссылки.

 

Спасибо всем.

[Fobius]

лопнуло несколько стеклопакетов. ширина 1500, высота 4000 мм.

ширина с/п 46мм. Двухкамерный пакет. Наружное стекло закаленное 6 мм. Рамки алюминиевые одинаковой толщины.

Неудивительно,что лопнули ) Если бы были все стёкла закалёнными, то тут сразу было бы видно,что они лопнули. А так я бы внешнее стекло (если оно прозрачное) сделал бы толще, хотя бы восьмёрку. Закалка бы предохранила стёкла от термо-барошока, Да и разрушения при транспортировке. Транспортируются и перемещаются с помощью траверс с присосками, но некоторые деятели вручную до 300 кг пакеты тягают толпой.

[НиколаМастер]

Другой толщины нельзя, корпоративный стиль

остальные простые стекла?

[Fobius]

Я бы, во избежание повторения случая, закалил бы, ещё с такими огромными размерами. Да и разница в стоимости копейки, по сравнению с разбитым пакетом при перевозке/монтаже. Не забываем,что внутри может быть И-стекло.

[Moradan]

Фото бы увидеть для понимания, чего и куда вклеено. Может это модульный фасад...

 

Другой толщины нельзя, корпоративный стиль

 

Правильно вам говорят! И кто эти 2 мм увидит - вы, если будете знать и присмотритесь внимательно???? Обыватель пройдет мимо и не заметит.

Оно еще и тонированное, небось...

 

Монтировать, если оравы опытных монтажников нет, то траверса-присоска только. Бой обойдется гораздо дороже.

[НиколаМастер]

 

[newsolutions]

Пакет под 300 кг получается. В принципе не сильно тяжелый-то.

Везти на 4-х метровой пирамиде. На заводе, как правило, грузят краном с присоской.

Разгрузка на месте. Как пишут, опять же краном с присоской.

Либо человек 8 надо с ручными присосками.

В этом случае лучше пирамида что бы была центральная, а не двухсторонняя. Удобней будет снимать пакет.

Монтировать можно с лесов. Можно подъемник какой-то пригнать. Какой этаж, смотря.

Поднимать можно лебедкой, полиспастом, забурив конкретный рым в потолок, потом зашпаклевать отверстие.

П.С. Насколько я понял эту историю. Если в створках пакеты. Может проще створки снять тогда. А потом одеть обратно.

[Moradan]

Мне кажется по фото, или это на стеклянных стойках точечными креплениями пакеты закреплены?.... Перечитал - понял - нержа зеркалит. А насчет точечных креплений- я прав?

Тогда только большой присоской на манипуляторе монтировать.

 

Ну, и предварительно, беря заказ... диагностировать причины разбития. Иначе светит по гарантии и за свой счет... и так несколько раз.

 

И сильные сомнения берут меня насчет 6 мм стекла... Если точечные крепления, то каленая 8-ка, как минимум, внутри и снаружи, на мой взгляд, должна быть.

 

Ну и стекло -тонировка-зеркальность есть какая-то. Для начала нужно выяснить из документации или по образцам - что это есть, потом узнать, кто сможет такое сделать, потом сумму сообщить заказчику и... с вероятностью 80-90% ожидать тендера

[newsolutions]

В двери вроде, пишет ТС, пакеты установлены. В деревянные к тому же.

Чего-то сразу плохо прочитал.

Пакет вклеенный имеется в виду засиликоненный, как в евродереве, видимо.

Видимо, тут нужен специалист по замене пакетов в евродереве.

Как выше говорил, снять створку, наверное, будет оптимально. И лежа менять пакет. Потом обратно повесить.

[Moradan]

В двери вроде, пишет ТС, пакеты установлены. В деревянные к тому же.

 

Евродерево - это тип 2 из первого поста. А 4-х метровые - это явно не в евродереве Вероятно евродерево это 2-е фото справа (без подробностей). С ним попроще - вопросов меньше вызывает как пакет менять. А вот с данной фасадной системой определиться бы для ясности... чертежики узлов покумекать. Подумать, почему пакеты треснули... из-за чего и как этого в дальнейшем избежать.

 

Тут не с формулы начинать нужно, а копать сильно глубже. ИМХО сам пакет будет с пятью нулями, наверняка. Рисковать таким - грех и глупость.

[newsolutions]

Да, теперь ясно.

И в каркасе есть, и в деревянной двери.

Разговоры насчет - почему лопнули, по интернету ни о чем, я думаю.

По месту надо смотреть, видеть общую картину.

Насчет того сделать так, что бы не лопнули новые.

Тут как всегда дилемма цены и качества.

Насчитать-то можно и 8 ок, и 10 ок закаленных и т.п. И то рассчитать адекватно такие пакеты надо иметь выходы на стекольные производства.

Просто так и считать не станут, скорее всего. Ибо результат ясен. Получится дорого. Потеря времени и больше ничего.

Короче говоря, надо сначала возможного заказчика прозондировать. Будет ли он вообще вас слушать. И намерен ли платить нормальную цену.

Аренда только крана с присоской тысяч 15 выйдет. А он может в 20 хочет уложиться.

[Moradan]

Аренда только крана с присоской тысяч 15 выйдет. А он может в 20 хочет уложиться.

 

:megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:

 

Я выше сказал, что тут стоимость только пакета будет измеряться цифрой с пятью нулями

 

И, поскольку это не гарантия - работами ведать будет компания, управляющая зданием. У неё в бюджете таких средств "на текущее обслуживание" нет - пойдет наверх - отсюда тендер. Как-то так мыслю.

[newsolutions]

Пакеты не так давно заказывал триплекс 4.4.1 однокамерный. В районе 3000 руб. за м кв. Двухкамерный пусть будет 5000 руб. м.кв.

Пакет тысяч 30, примерно.

Доставка по Москве хрен знает сколько стоит. В Питере большую пирамиду нанять можно за тыщи 4.

Монтаж уж кто во что горазд.

На вскидку, грубо, тысяч 50, если с краном и присоской только прямых затрат.

П.С. Да, если заказчик или представитель не "свой" человек. Тогда, вероятно, тендер объявят. СРО будут требовать и т.п.

В Питере кто-то от 10 000 руб. уже тендер объявляет. Кто-то от 30 000 руб. В таком случае можно договориться разбить на несколько отдельных договоров, что бы каждый из них был ниже "тендерного" порога. Опять же это возможно только со своими.

[НиколаМастер]

Пакеты в дереве - это в гостинице. Остальные пакеты треснули в галерее, 1 этаж. Здание гуляет, видимо.

В дверях деревянных пакеты тупо расклинены, забиты штапиками и с двух сторон подмазано герметиком, наверно, даже акрилом...

Будет кто рядиться? В личку. Передам руководству.

Московская область, Истринский район.

[Moradan]

Пакеты не так давно заказывал триплекс 4.4.1 однокамерный. В районе 3000 руб. за м кв. Двухкамерный пусть будет 5000 руб. м.кв.

Пакет тысяч 30, примерно.

Доставка по Москве хрен знает сколько стоит. В Питере большую пирамиду нанять можно за тыщи 4.

Монтаж уж кто во что горазд.

На вскидку, грубо, тысяч 50, если с краном и присоской только прямых затрат.

П.С. Да, если заказчик или представитель не "свой" человек. Тогда, вероятно, тендер объявят. СРО будут требовать и т.п.

 

В Питере кто-то от 10 000 руб. уже тендер объявляет. Кто-то от 30 000 руб. В таком случае можно договориться разбить на несколько отдельных договоров, что бы каждый из них был ниже "тендерного" порога. Опять же это возможно только со своими.

 

Начнем с того, что 4 метра. На глаз я бы ближе к 5 дал, при ширине 1,2. Но это уже без разницы.

 

Для пяти нулей этого уже хватит, не говоря о наличии данного стекла, вероятности "зуба", УФстойкого герметика и т.д...

 

Будет кто рядиться? В личку. Передам руководству.

Московская область, Истринский район.

Лучше у руководства поинтересоваться - а готово ли оно?

С евродеревом-то вопросов нет. А с фасадными в галерее могут быть затыки по разным причинам.

Что за система такая интересная - можно хоть в личку название?

 

Я бы с удовольствием, но далековато. Хотя сколько-сколько там по галерее пакетов менять?

[newsolutions]

Да, если это структурка, с зубами и специальным герметиком. То боюсь даже предположить, кто это будет делать в единичных количествах и сколько будет стоить.

[newsolutions]

Я бы с удовольствием, но далековато. Хотя сколько-сколько там по галерее пакетов менять?

За деньги заказчика можно хоть куда приехать.

Уж в Питере видел монтажников из Оренбурга. На объекте одном. Как они сюда попали?

Краснодарским краем уже вообще никого не удивишь.

[Moradan]

Да, если это структурка, с зубами и специальным герметиком. То боюсь даже предположить кто это будет делать в единичных количествах и сколько будет стоить.

В том году делал единичный СПО не в джамбо, но впритирку был по габариту- 4,5м2. Структурка с зубом на ординарном архитектурном. Стопсол какой-то. Во-первых, все сроки по договору и вообще разумные - к чертям. Во-вторых, перезаклад производителя сразу пакета на 3 по цене. В 3-х я тоже перезакладываюсь х2 по-любому с моими-то методами работ. Вот и вырастает цена без всяких еще монтажных работ и прибыли...

Большие пакеты на замену - вещь в себе...

За деньги заказчика можно хоть куда приехать.

Уж в Питере видел монтажников из Оренбурга. На объекте одном. Как они сюда попали?

Краснодарским краем уже вообще никого не удивишь.

Страна большая- я и бригаду магаданцев видел у нас

[newsolutions]

Узнавал как-то насчет аренды "стеклоробота" большого, который на 500 кг. Собственно, те же 14 000-15 000р. за сутки. Плюс надо его еще привезти, увезти. На эвакуаторе, видимо.

[НиколаМастер]

Пакеты, которые на фасаде, тупо вставлены в профиль и замазаны герметиком, даже без нащельника, просто черный стекольный герметик. Надо вырезать старый пакет и вклеить новый.

[newsolutions]

Структурка, наверное, и есть.

[Moradan]

Пакеты, которые на фасаде, тупо вставлены в профиль и замазаны герметиком, даже без нащельника, просто черный стекольный герметик. Надо вырезать старый пакет и вклеить новый.

 

Уж лучше бы с "нащельником". Структурка как она есть. УФстойкий герметик, по-любому. Зуб остается под вопросом - что-то швы широкими мне кажутся по фото.

И держатся эти пакеты совершенно не на герметике Поэтому вырезать и вклеить - не наш случай.

[НиколаМастер]

Завтра сфотаю. Там реально все на герметике.

[Moradan]

Завтра сфотаю. Там реально все на герметике.

 

Фото, конечно, интересно посмотреть, но не всё так просто с тем, что под герметиком.

Вот первый попавшийся пример из сети

 

 

То, что нас интересует - ярко синеньким под №6. И паз в герметике пакета под это дело. А вариантов может быть... ( в уме прикинул- штук 5 уже насчитал, а сколько я еще не знаю... ?) Поэтому или вскрывать какой-то из швов под визуальное определение, или открывать техдокументацию на витраж. 2-е проще и точнее по всем вопросам, не только этому.

[Ruslan R]

А там вообще не спайдерное остекление? Вот с таким креплением...