НиколаМастер 156 Posted June 18, 2017 Share Posted June 18, 2017 В здании, где я работаю, лопнуло несколько стеклопакетов. Контактов установщиков не сохранилось. Поможете выяснить формулу с/п, исходя из имеющихся данных? 1. Вид. Стеклопакеты вклеенные в каркас металлический, установлены в ряд, 1 этаж, галерея между зданиями, отапливаемая. Размеры, примерно, ширина 1500, высота 4000мм. 2. Пакеты установлены в толстенные деревянные двери, ширина коробки 111мм. То, что смог померить: ширина с/п 46мм. Двухкамерный пакет. наружное стекло закаленное 6мм. Рамки алюминиевые одинаковой толщины. Похоже, что все стекла 6мм?? Как правильно, тогда все закаленные должны быть? Как транспортировать и монтировать такие с/п, хорошо бы ссылки. Спасибо всем. 2 Quote Link to post Share on other sites
Fobius 148 Posted June 18, 2017 Share Posted June 18, 2017 лопнуло несколько стеклопакетов. ширина 1500, высота 4000 мм. ширина с/п 46мм. Двухкамерный пакет. Наружное стекло закаленное 6 мм. Рамки алюминиевые одинаковой толщины. Неудивительно,что лопнули ) Если бы были все стёкла закалёнными, то тут сразу было бы видно,что они лопнули. А так я бы внешнее стекло (если оно прозрачное) сделал бы толще, хотя бы восьмёрку. Закалка бы предохранила стёкла от термо-барошока, Да и разрушения при транспортировке. Транспортируются и перемещаются с помощью траверс с присосками, но некоторые деятели вручную до 300 кг пакеты тягают толпой. Quote Link to post Share on other sites
НиколаМастер 156 Posted June 18, 2017 Author Share Posted June 18, 2017 Другой толщины нельзя, корпоративный стиль остальные простые стекла? Quote Link to post Share on other sites
Fobius 148 Posted June 18, 2017 Share Posted June 18, 2017 Я бы, во избежание повторения случая, закалил бы, ещё с такими огромными размерами. Да и разница в стоимости копейки, по сравнению с разбитым пакетом при перевозке/монтаже. Не забываем,что внутри может быть И-стекло. Quote Link to post Share on other sites
Moradan 1,298 Posted June 18, 2017 Share Posted June 18, 2017 Фото бы увидеть для понимания, чего и куда вклеено. Может это модульный фасад... Другой толщины нельзя, корпоративный стиль Правильно вам говорят! И кто эти 2 мм увидит - вы, если будете знать и присмотритесь внимательно???? Обыватель пройдет мимо и не заметит. Оно еще и тонированное, небось... Монтировать, если оравы опытных монтажников нет, то траверса-присоска только. Бой обойдется гораздо дороже. 1 Quote Link to post Share on other sites
НиколаМастер 156 Posted June 18, 2017 Author Share Posted June 18, 2017 Quote Link to post Share on other sites
newsolutions 2,131 Posted June 18, 2017 Share Posted June 18, 2017 Пакет под 300 кг получается. В принципе не сильно тяжелый-то. Везти на 4-х метровой пирамиде. На заводе, как правило, грузят краном с присоской. Разгрузка на месте. Как пишут, опять же краном с присоской. Либо человек 8 надо с ручными присосками. В этом случае лучше пирамида что бы была центральная, а не двухсторонняя. Удобней будет снимать пакет. Монтировать можно с лесов. Можно подъемник какой-то пригнать. Какой этаж, смотря. Поднимать можно лебедкой, полиспастом, забурив конкретный рым в потолок, потом зашпаклевать отверстие. П.С. Насколько я понял эту историю. Если в створках пакеты. Может проще створки снять тогда. А потом одеть обратно. Quote Link to post Share on other sites
Moradan 1,298 Posted June 18, 2017 Share Posted June 18, 2017 Мне кажется по фото, или это на стеклянных стойках точечными креплениями пакеты закреплены?.... Перечитал - понял - нержа зеркалит. А насчет точечных креплений- я прав? Тогда только большой присоской на манипуляторе монтировать. Ну, и предварительно, беря заказ... диагностировать причины разбития. Иначе светит по гарантии и за свой счет... и так несколько раз. И сильные сомнения берут меня насчет 6 мм стекла... Если точечные крепления, то каленая 8-ка, как минимум, внутри и снаружи, на мой взгляд, должна быть. Ну и стекло -тонировка-зеркальность есть какая-то. Для начала нужно выяснить из документации или по образцам - что это есть, потом узнать, кто сможет такое сделать, потом сумму сообщить заказчику и... с вероятностью 80-90% ожидать тендера 2 Quote Link to post Share on other sites
newsolutions 2,131 Posted June 18, 2017 Share Posted June 18, 2017 В двери вроде, пишет ТС, пакеты установлены. В деревянные к тому же. Чего-то сразу плохо прочитал. Пакет вклеенный имеется в виду засиликоненный, как в евродереве, видимо. Видимо, тут нужен специалист по замене пакетов в евродереве. Как выше говорил, снять створку, наверное, будет оптимально. И лежа менять пакет. Потом обратно повесить. Quote Link to post Share on other sites
Moradan 1,298 Posted June 18, 2017 Share Posted June 18, 2017 В двери вроде, пишет ТС, пакеты установлены. В деревянные к тому же. Евродерево - это тип 2 из первого поста. А 4-х метровые - это явно не в евродереве Вероятно евродерево это 2-е фото справа (без подробностей). С ним попроще - вопросов меньше вызывает как пакет менять. А вот с данной фасадной системой определиться бы для ясности... чертежики узлов покумекать. Подумать, почему пакеты треснули... из-за чего и как этого в дальнейшем избежать. Тут не с формулы начинать нужно, а копать сильно глубже. ИМХО сам пакет будет с пятью нулями, наверняка. Рисковать таким - грех и глупость. Quote Link to post Share on other sites
newsolutions 2,131 Posted June 18, 2017 Share Posted June 18, 2017 Да, теперь ясно. И в каркасе есть, и в деревянной двери. Разговоры насчет - почему лопнули, по интернету ни о чем, я думаю. По месту надо смотреть, видеть общую картину. Насчет того сделать так, что бы не лопнули новые. Тут как всегда дилемма цены и качества. Насчитать-то можно и 8 ок, и 10 ок закаленных и т.п. И то рассчитать адекватно такие пакеты надо иметь выходы на стекольные производства. Просто так и считать не станут, скорее всего. Ибо результат ясен. Получится дорого. Потеря времени и больше ничего. Короче говоря, надо сначала возможного заказчика прозондировать. Будет ли он вообще вас слушать. И намерен ли платить нормальную цену. Аренда только крана с присоской тысяч 15 выйдет. А он может в 20 хочет уложиться. Quote Link to post Share on other sites
Moradan 1,298 Posted June 18, 2017 Share Posted June 18, 2017 Аренда только крана с присоской тысяч 15 выйдет. А он может в 20 хочет уложиться. :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: Я выше сказал, что тут стоимость только пакета будет измеряться цифрой с пятью нулями И, поскольку это не гарантия - работами ведать будет компания, управляющая зданием. У неё в бюджете таких средств "на текущее обслуживание" нет - пойдет наверх - отсюда тендер. Как-то так мыслю. Quote Link to post Share on other sites
newsolutions 2,131 Posted June 18, 2017 Share Posted June 18, 2017 Пакеты не так давно заказывал триплекс 4.4.1 однокамерный. В районе 3000 руб. за м кв. Двухкамерный пусть будет 5000 руб. м.кв. Пакет тысяч 30, примерно. Доставка по Москве хрен знает сколько стоит. В Питере большую пирамиду нанять можно за тыщи 4. Монтаж уж кто во что горазд. На вскидку, грубо, тысяч 50, если с краном и присоской только прямых затрат. П.С. Да, если заказчик или представитель не "свой" человек. Тогда, вероятно, тендер объявят. СРО будут требовать и т.п. В Питере кто-то от 10 000 руб. уже тендер объявляет. Кто-то от 30 000 руб. В таком случае можно договориться разбить на несколько отдельных договоров, что бы каждый из них был ниже "тендерного" порога. Опять же это возможно только со своими. Quote Link to post Share on other sites
НиколаМастер 156 Posted June 18, 2017 Author Share Posted June 18, 2017 Пакеты в дереве - это в гостинице. Остальные пакеты треснули в галерее, 1 этаж. Здание гуляет, видимо. В дверях деревянных пакеты тупо расклинены, забиты штапиками и с двух сторон подмазано герметиком, наверно, даже акрилом... Будет кто рядиться? В личку. Передам руководству. Московская область, Истринский район. Quote Link to post Share on other sites
Moradan 1,298 Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 Пакеты не так давно заказывал триплекс 4.4.1 однокамерный. В районе 3000 руб. за м кв. Двухкамерный пусть будет 5000 руб. м.кв. Пакет тысяч 30, примерно. Доставка по Москве хрен знает сколько стоит. В Питере большую пирамиду нанять можно за тыщи 4. Монтаж уж кто во что горазд. На вскидку, грубо, тысяч 50, если с краном и присоской только прямых затрат. П.С. Да, если заказчик или представитель не "свой" человек. Тогда, вероятно, тендер объявят. СРО будут требовать и т.п. В Питере кто-то от 10 000 руб. уже тендер объявляет. Кто-то от 30 000 руб. В таком случае можно договориться разбить на несколько отдельных договоров, что бы каждый из них был ниже "тендерного" порога. Опять же это возможно только со своими. Начнем с того, что 4 метра. На глаз я бы ближе к 5 дал, при ширине 1,2. Но это уже без разницы. Для пяти нулей этого уже хватит, не говоря о наличии данного стекла, вероятности "зуба", УФстойкого герметика и т.д... Будет кто рядиться? В личку. Передам руководству. Московская область, Истринский район. Лучше у руководства поинтересоваться - а готово ли оно? С евродеревом-то вопросов нет. А с фасадными в галерее могут быть затыки по разным причинам. Что за система такая интересная - можно хоть в личку название? Я бы с удовольствием, но далековато. Хотя сколько-сколько там по галерее пакетов менять? Quote Link to post Share on other sites
newsolutions 2,131 Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 Да, если это структурка, с зубами и специальным герметиком. То боюсь даже предположить, кто это будет делать в единичных количествах и сколько будет стоить. Quote Link to post Share on other sites
newsolutions 2,131 Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 Я бы с удовольствием, но далековато. Хотя сколько-сколько там по галерее пакетов менять? За деньги заказчика можно хоть куда приехать. Уж в Питере видел монтажников из Оренбурга. На объекте одном. Как они сюда попали? Краснодарским краем уже вообще никого не удивишь. Quote Link to post Share on other sites
Moradan 1,298 Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 Да, если это структурка, с зубами и специальным герметиком. То боюсь даже предположить кто это будет делать в единичных количествах и сколько будет стоить. В том году делал единичный СПО не в джамбо, но впритирку был по габариту- 4,5м2. Структурка с зубом на ординарном архитектурном. Стопсол какой-то. Во-первых, все сроки по договору и вообще разумные - к чертям. Во-вторых, перезаклад производителя сразу пакета на 3 по цене. В 3-х я тоже перезакладываюсь х2 по-любому с моими-то методами работ. Вот и вырастает цена без всяких еще монтажных работ и прибыли... Большие пакеты на замену - вещь в себе... За деньги заказчика можно хоть куда приехать. Уж в Питере видел монтажников из Оренбурга. На объекте одном. Как они сюда попали? Краснодарским краем уже вообще никого не удивишь. Страна большая- я и бригаду магаданцев видел у нас Quote Link to post Share on other sites
newsolutions 2,131 Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 Узнавал как-то насчет аренды "стеклоробота" большого, который на 500 кг. Собственно, те же 14 000-15 000р. за сутки. Плюс надо его еще привезти, увезти. На эвакуаторе, видимо. Quote Link to post Share on other sites
НиколаМастер 156 Posted June 19, 2017 Author Share Posted June 19, 2017 Пакеты, которые на фасаде, тупо вставлены в профиль и замазаны герметиком, даже без нащельника, просто черный стекольный герметик. Надо вырезать старый пакет и вклеить новый. Quote Link to post Share on other sites
newsolutions 2,131 Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 Структурка, наверное, и есть. Quote Link to post Share on other sites
Moradan 1,298 Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 Пакеты, которые на фасаде, тупо вставлены в профиль и замазаны герметиком, даже без нащельника, просто черный стекольный герметик. Надо вырезать старый пакет и вклеить новый. Уж лучше бы с "нащельником". Структурка как она есть. УФстойкий герметик, по-любому. Зуб остается под вопросом - что-то швы широкими мне кажутся по фото. И держатся эти пакеты совершенно не на герметике Поэтому вырезать и вклеить - не наш случай. Quote Link to post Share on other sites
НиколаМастер 156 Posted June 19, 2017 Author Share Posted June 19, 2017 Завтра сфотаю. Там реально все на герметике. Quote Link to post Share on other sites
Moradan 1,298 Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 Завтра сфотаю. Там реально все на герметике. Фото, конечно, интересно посмотреть, но не всё так просто с тем, что под герметиком. Вот первый попавшийся пример из сети То, что нас интересует - ярко синеньким под №6. И паз в герметике пакета под это дело. А вариантов может быть... ( в уме прикинул- штук 5 уже насчитал, а сколько я еще не знаю... ?) Поэтому или вскрывать какой-то из швов под визуальное определение, или открывать техдокументацию на витраж. 2-е проще и точнее по всем вопросам, не только этому. 1 Quote Link to post Share on other sites
Ruslan R 812 Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 А там вообще не спайдерное остекление? Вот с таким креплением... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.