Rammmax Опубликовано: 11 августа, 2017 Share Опубликовано: 11 августа, 2017 У меня нет пластин, которые прижимают штапик. Буду благодарен за фото. У меня тоже нет. А механизм у Вас имеется, на который они крепятся? Револьвер? Я как раз завтра хочу эрзацлист в документации посмотреть на предмет поиска этих пластин. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 11 августа, 2017 Автор Share Опубликовано: 11 августа, 2017 )) А я и не говорю, что у него цулаг нет. У него сняты пластины, имитирующие к заполнению, изменена конфигурация пневмоприжимов, и, судя по всему, плита "левая стоит". Я вот почему про Фимтек добрым словом вспомнил. Потому как да, была версия как раз та, которую Вы описали. И она реально могла закончится судом, ибо штапикорез стоял ну очень долго. И Ваш покорный слуга оказался бы на этом суде экспертом. И версия эта базировалась аккурат на резьбовых отверстиях в плите. Но впоследствии оказалось, что эти отверстия вовсе не для комплектующих для цулаг, а всего лишь для роликов, кои очень даже хорошо видны на фото. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 11 августа, 2017 Автор Share Опубликовано: 11 августа, 2017 цитата: В комплекте: 2 диска диаметром 103 мм и 2 диска диаметром 200 мм, 4 вертикальных пневмоприжима, ножная педаль управления, устройство имитации прижима штапика к стеклу с 16-позиционным револьверным упором под различную ширину штапика. Вы о чем? О цулажном станке? Да, в цулажном станке вполне может быть осуществлена имитация прижима штапика к стеклу. То есть да, изготовители цулаг вполне могут пеной в друг друга плевать на тему у кого имитация прижима лучше. Это их, производителей цулаг, личные проблемы. Но эта тема посвящена реанимации БЕЗЦУЛАЖНОГО штапикореза. И фото от RIKO тому доказательство. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 11 августа, 2017 Share Опубликовано: 11 августа, 2017 у меня тоже нет. А механизм у Вас имеется, на который они крепятся? Револьвер? Я как раз завтра хочу эрзацлист в документации посмотреть на предмет поиска этих пластин. Дайте почту или что там, watsapp и я вышлю. Потом сделаем меньше и положим сюда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rammmax Опубликовано: 11 августа, 2017 Share Опубликовано: 11 августа, 2017 Вы о чем? О цулажном станке? Да, в цулажном станке вполне может быть осуществлена имитация прижима штапика к стеклу. То есть да, изготовители цулаг вполне могут пеной в друг друга плевать на тему у кого имитация прижима лучше. Это их, производителей цулаг, личные проблемы. Но эта тема посвящена реанимации БЕЗЦУЛАЖНОГО штапикореза. И фото от RIKO тому доказательство. Давайте по порядку. 1. Тема называется GLSP200N. Я о нём и пишу. 2. Что такое безцулажный штапикорез? Это штапикорез, в плите основания которого есть канавка под ножку штапика, а фиксация осуществляется верхними вертикальными пневмоприжимами и вертикальной пластиной-имитатором заполнения. Так? 3. Что такое цулажный штапикорез? Это штапикорез, в плите основания которого есть крепления для съёмных дополнительных цулаг, повторяющих форму штапика, для правильного угла распила. Под каждый штапик изготавливаются индивидуально. Так? Тогда что не так? Где я не прав? Видеоролик на сайте Ryko смотрели? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 11 августа, 2017 Share Опубликовано: 11 августа, 2017 Я тоже того мнения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 12 августа, 2017 Автор Share Опубликовано: 12 августа, 2017 Давайте по порядку. 1. Тема называется GLSP200N. Я о нём и пишу. 2. Что такое безцулажный штапикорез? Это штапикорез, в плите основания которого есть канавка под ножку штапика, а фиксация осуществляется верхними вертикальными пневмоприжимами и вертикальной пластиной-имитатором заполнения. Так? 3. Что такое цулажный штапикорез? Это штапикорез, в плите основания которого есть крепления для съёмных дополнительных цулаг, повторяющих форму штапика, для правильного угла распила. Под каждый штапик изготавливаются индивидуально. Так? Тогда что не так? Где я не прав? Имею твердое убеждение, что имитатор заполнения имеет смысл только в цулажном станке. По той простой причине, что фиксация в безцулажном станке осуществляется исключительно вертикальными пневмоприжимами. Любой дополнительный фиксатор автоматом переводит Ваш безцулажный станок в цулажный, потому как Вы начинаете не профиль фиксировать, а его расположение, т.е. именно то, чем занимаются цулаги. В безцулажном же станке вертикальный пневмоприжим всего лишь заменяет руки оператора в опасной зоне. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rammmax Опубликовано: 12 августа, 2017 Share Опубликовано: 12 августа, 2017 Имею твердое убеждение, что имитатор заполнения имеет смысл только в цулажном станке. По той простой причине, что фиксация в безцулажном станке осуществляется исключительно вертикальными пневмоприжимами. Любой дополнительный фиксатор автоматом переводит Ваш безцулажный станок в цулажный, потому как Вы начинаете не профиль фиксировать, а его расположение, т.е. именно то, чем занимаются цулаги. В безцулажном же станке вертикальный пневмоприжим всего лишь заменяет руки оператора в опасной зоне. Пример такого штапикореза в студию. Ваш рико на оф сайте зовётся безцулажным и имеет пластины-имитаторы. Фиксация только лишь верхними прижимами не даст воспроизводимость результатов. Например, при плавании давления прижимов, при износе прижимов, да даже на разных штапиках будет всё по-разному. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 12 августа, 2017 Автор Share Опубликовано: 12 августа, 2017 Фиксация только лишь верхними прижимами не даст воспроизводимость результатов. Например при плавании давления прижимов, при износе прижимов, да даже на разных штапиках будет всё по-разному. И Вы совершенно правы! Но забыли добавить главное - физический износ плиты. Rammmax, ко мне этот станок попал после многих рук. И я в принципе не соглашусь, что те, кто пытался его наладить, дураки. Потому как я и сам поначалу стал делать тоже самое, что делали до меня - пытаться настроить безцулажный станок как цулажный. Пока самолично не попытался нарезать штапиков вообще без прижимов, после чего дошло: безцулажный станок = механизированное стусло. Для которого нужно только два параметра - плоскость и грань, и при нарушении любого из них получится ерунда. Нету в стусле имитаторов и быть не может. Но как только Вы, к примеру, сделаете стусло шириной ровно в заготовку, Вы получите спецприспособление, годящееся исключительно для одного профиля, т.е.... цулагу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rammmax Опубликовано: 12 августа, 2017 Share Опубликовано: 12 августа, 2017 ART, а что значит "настраивать безцулажный, как цулажный"? По поводу нарезки без прижимов: руками что ль держал? Ну так это ж не технологично. Штапик за счёт чего держится в пазу профиля? За счёт того, что его ножка расклинивается в пазу заполнением, давящим на тело профиля. Соответственно, надо имитировать этот процесс, чтоб получился правильный угол реза и длина. Револьвер настроил, штапик в паз плиты запустил и режешь, в ус не дуешь. Где там цулаги? Вот самый что ни на есть безцулажный вариант. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 13 августа, 2017 Автор Share Опубликовано: 13 августа, 2017 (изменено) ART, а что значит "настраивать безцулажный, как цулажный"? Подбирать удачную комбинацию верхних и боковых прижимов для каждого типа профиля. По поводу нарезки без прижимов: руками что ль держал? Ну так это ж не технологично. Руки работают быстрее, чем прижим, поэтому производительность "руками" выше, чем с прижимом. Но это крайне опасно - большинство пальцев отрезано на пилорамах. Изменено 13 августа, 2017 пользователем ART Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 13 августа, 2017 Автор Share Опубликовано: 13 августа, 2017 (изменено) Штапик за счёт чего держится в пазу профиля? За счёт того, что его ножка расклинивается в пазу заполнением, давящим на тело профиля. Соответственно, надо имитировать этот процесс, чтоб получился правильный угол реза и длина. Револьвер настроил, штапик в паз плиты запустил и режешь, в ус не дуешь. Где там цулаги? Давайте поконкретнее, ок? Если под имитатором прижима Вы подразумеваете то, что изображено ниже, что цулаги показаны красными кружочками. Фото взято отсюда: http://alu-m.ru/index.php?id=280 Изменено 13 августа, 2017 пользователем ART Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rammmax Опубликовано: 13 августа, 2017 Share Опубликовано: 13 августа, 2017 Давайте поконкретнее, ок? Если под имитатором прижима Вы подразумеваете то, что изображено ниже, что цулаги показаны красными кружочками. Фото взято отсюда: http://alu-m.ru/index.php?id=280 Имитатор прижима - это воооон те пластины вертикальные. А что красными кружочками выделено - хз. Может кто-то что-то закустарил. c 0-45 смотрите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 13 августа, 2017 Автор Share Опубликовано: 13 августа, 2017 Вот это? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 13 августа, 2017 Автор Share Опубликовано: 13 августа, 2017 Если да, то это такой же безцулажный станок, как описан в этой теме. И это не имитатор прижима, а боковые упоры, обеспечивающие соблюдение грани в стусле. Если Вы попытаетесь использовать их по иному назначению, Вы нарушите углы, т.к. штапик у Вас неизбежно отойдет от нижней опорной плоскости. А для того, чтобы штапик не отходил от нижней опорной плоскости нужны... цулаги. Например такие, как на фото, которое Вы объявили кустарщиной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 13 августа, 2017 Share Опубликовано: 13 августа, 2017 Вот запустили тему. Да назовите как хотите. Я вот с Rammax-ом называем безцулажным то, что на видео, вы как хотите. Я понимаю, что верхние пластины, которых у меня нет, и я ищу чертеж, делают то же самое, что мои пальцы, когда я пилю штапик на маятниковой пиле и где вместо паза под ножку штапика выступает кусок профиля, т.е. прижимают штапик вместо СП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 13 августа, 2017 Автор Share Опубликовано: 13 августа, 2017 Вот запустили тему. Да назовите как хотите. , Назвать-то можно как угодно, но вот получить стабильные углы на изношенном безцулажном штапикорезе цулажными методами не получится. Ни подгонкой упоров, ни цеплянием крючком выемки в пазе, ни манипуляциями с прижимом. И тема именно об этом. Я вот с Rammax-ом называем безцулажным то, что на видео, На видео безцулажный станок с боковыми упорами, без имитатора прижима. На фото цулажный станок с имитатором прижима. Я понимаю, что верхние пластины, которых у меня нет, и я ищу чертеж, делают то же самое, что мои пальцы, когда я пилю штапик на маятниковой пиле и где вместо паза под ножку штапика выступает кусок профиля, т.е. прижимают штапик вместо СП. Не важно кто прижимает штапик - пальцы или пневмоприжим, важно кто его ориентирует, т.е. устанавливает в единственно правильное положение перед резом. На безцулажном станке это делают Ваши пальцы. На цулажном за Вас это делают цулаги. Когда Вы пилите штапик на маятниковой пиле, Вы сами ориентируете штапик или это делает некое приспособление? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rammmax Опубликовано: 13 августа, 2017 Share Опубликовано: 13 августа, 2017 Не важно кто прижимает штапик - пальцы или пневмоприжим, важно кто его ориентирует, т.е. устанавливает в единственно правильное положение перед резом. На безцулажном станке это делают Ваши пальцы. На цулажном за Вас это делают цулаги. Какие пальцы? О чём вы? Вот эта пластина и задаёт правильную ориентацию штапика вкупе с верхними прижимами. 16-позиционный револьвер - под 16 толщин заполнений (в случае с Urban или Ryko) или маховик в случае с Rotox. Маховиком, например, выставляется толщина штапика и всё. И толкаете туда штапик, а не руки. Вы работали на штапикорезе или теоретизируете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 13 августа, 2017 Автор Share Опубликовано: 13 августа, 2017 (изменено) Вот эта пластина и задаёт правильную ориентацию штапика вкупе с верхними прижимами. Вот поэтому так долго с этим штапикорезом и мучались: пытались на безцулажном штапикорезе задать правильную ориентацию штапика боковыми упорами вкупе с верхними прижимами... на кривой плоскости. Вы тему-то почитайте, я там про это даже маленькое кино снял. Изменено 13 августа, 2017 пользователем ART Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 13 августа, 2017 Share Опубликовано: 13 августа, 2017 ART, вы меня извините, но мне кажется вы немного неправы. Какого черта я куплю станок за много евро, если нужно штапик держать моими пальцами. Я не силен в станках, у меня они старые, но я понимаю, что мой штапикорез должен делать за меня прижим штапика вниз и от стекла. Это я и попробую восстановить на том станке, где есть что-то наподобие. Я его называю безцулажным не потому, что у него нет пластины с пазом, а потому, что для смены штапика мне не придется искать фрезеровщика, чтобы делать упор для нового штапика, а просто отрегулирую один в нт на револьвере. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 13 августа, 2017 Автор Share Опубликовано: 13 августа, 2017 ART, вы меня извините, но мне кажется, вы немного неправы. Какого черта я куплю станок за много евро, если нужно штапик держать моими пальцами. Да тут все проще! Либо Вы покупаете станок за много евро и к нему оператора с мозгами и разбирающего в технологии ПВХ техника (которые дефицитны и недешевы), либо Вы к этому станку за много евро систематически покупаете цулаги тоже за много евро, но с оператором на уровне разнорабочего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 13 августа, 2017 Share Опубликовано: 13 августа, 2017 Чтобы не говорить зря, сниму кино когда доделаю. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 13 августа, 2017 Автор Share Опубликовано: 13 августа, 2017 А сейчас-то чем вас ваш штапикорез не устраивает? Вроде, согласно вашим же фото он у вас цулажный, и цулаги на месте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 13 августа, 2017 Share Опубликовано: 13 августа, 2017 У меня их два, один синий, другой зелёный Синий пашет, всё нормально, но появился зеленый и хочу сделать его по уму, а то пришлось на несколько окошек вспомнить как пилятся штапики на маятниковой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ART Опубликовано: 13 августа, 2017 Автор Share Опубликовано: 13 августа, 2017 Этот зеленый? Вроде все на месте... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.