Jump to content
forum-okna.ru

3D визуализация для коммерческого предложения.


Recommended Posts

Да, но это товар штучный, думаю что если раз в неделю кто-то закажет, то уже хорошо, хотя могу и ошибаться.

 

Ну я же не с одним работодателем работаю, у меня постоянных больше десятка точно... Да и 3D визуализация — это еще не значит, что вообще заказ будет, заказчик может и передумать или вообще стоимость зимнего сада не потянуть.

 

P.S. Есть такие работодатели, у которых одновременно может изготавливаться и монтироваться 3-5 зимних садов.

 

А кого-то всего один в год.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


На сегодня Вы иностранец (как бы не сделать ошибку в слове). Чтобы перевести на Украине деньги, хм... Даже не знаю, как это сделать. Вас за ж.пу возьмет СБУ, нас ....

Чтобы быть нормальным - приезжайте в Россию, оформляйте статус беженца и начинаете официально работать, при этом не забудьте подтвердить свои дипломчики, а иначе нелегал. Я думал, что Вы это понимаете!

Вы, вначале делаете АР, за которое просите денег, а с документами у Вас швах, полная чернуха...

Для Вас один уровень - "левый" частник.

А как Вы собираетесь производить авторский надзор? По Skype что ли?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

На сегодня Вы иностранец (как бы не сделать ошибку в слове).

 

Не стоит, у Вас же надеюсь все нормально с грамматикой.

 

Чтобы перевести на Украине деньги, хм... Даже не знаю, как это сделать.

 

Выше же озвучил как. Хотите протестировать? Можете пойти в любой банк и сделать мне перевод ))) Увидите как это просто.

 

Вас за ж.пу возьмет СБУ...

 

Это мои проблемы.

 

Чтобы быть нормальным - приезжайте в Россию, оформляйте статус беженца и начинаете официально работать, при этом не забудьте подтвердить свои дипломчики, а иначе нелегал.

 

Зачем мне куда-то бежать? Я Вам не студент подтверждать дипломчики. Официальные приглашения мне уже были и не одно. И с очень большой зарплатой, кстати. Но переезды я не рассматриваю, как и работу штатного сотрудника.

 

Вы, вначале делаете АР, за которое просите денег, а с документами у Вас швах, полная чернуха...

 

3D визуализацию Вы называете АР, пусть будет так. Еще раз говорю, я не архитектор, я конструктор. Поэтому не реализуемые глупости рисовать не буду. Если например там нужен металлокаркас, значит я его нарисую или предложу распорки, раскосы, усиление узлов, усиление опор и т.д. Заказчик увидит реальную картинку того, что в итоге получится. Мои рекомендации, по конструктиву, при заказе 3D визуализации будут совершенно бесплатные.

 

И денег я не прошу, а получаю за сделанную работу.

 

P.S. За наличие документов больше не платят, платят за качественно (без ошибок) и правильно (согласно норм) выполненную работу.

 

Для Вас один уровень - "левый" частник.

 

Не Вам решать какой мой уровень. Я в основном специализируюсь на сложных пространственных конструкциях. Вертикальные витражи сможет сделать любой штатный конструктор без особого опыта, поэтому я особо туда и не лезу – нет интереса. Разве что по просьбе постоянного работодателя, которому необходимы грамотно оформленные чертежи для какого-нибудь ответственного объекта, чтобы не один технадзор не придрался.

 

А как Вы собираетесь производить авторский надзор? По Skype что ли?

 

Вот и главный вопрос. Здесь и заключается мое преимущество перед штатным конструктором. Так как я физически не могу посетить объект, мне приходится делать очень подробные чертежи с 3D узлами, последовательностью монтажа и т.д, то, чего обычно не делает штатный конструктор. Штатному конструктору достаточно посетить объект и показать все монтажникам на пальцах, хотя еще и не факт, что этот штатный конструктор знает, как правильно начать монтаж и все нюансы монтажа. Я же расскажу, точнее покажу (в чертежах) все возможные нюансы, которые могут возникнуть при монтаже сложной пространственной конструкции.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Теперь, по существу.

На форуме вспоминали Белкину Г.В., так вот ЛЕТ 10 ТОМУ НАЗАД, если не больше,

я был у нее на семинаре. Представляли 3Д визуализацию и проектирование по следующей схеме:

По узлам каркасной модели расставлялись сборки стоек (ригелей). Именно каталожных сборок, в которых присутствовали все элементы, включая крепеж. Элементы менялись в зависимости от введенной информации: номер стойки, стеклопакет и т.д. 3Д модель была связана с рабочими чертежами.

В конечном итоге получали не рендер, состоящий из палочек, а нормальную техническую модель объекта.

Время? Думаю, что для простых и типовых конструкций - быстро.

Для сложных - дольше, но это оправдано.

Ваша логика работы, как мне кажется, это такая незамысловатая 3-х ходовка:

- вот вам дизайн объекта;

- ах, никто не хочет по нему проектировать - не проблема, я сделаю;

- ах, никто не хочет изготавливать - вот вам переработчик, который работает по моим чертежам.

ЗАНАВЕС.

Еще раз повторю, как руководитель, я НИКОГДА бы не стал сотрудничать в подобных ситуациях, себе дороже.

Проще и спокойнее, когда все оформлено правильно: договор, ТЗ, сдача и приемка документации, авторский надзор.

Правильная финансовая отчетность.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Теперь, по существу.

 

Давайте по существу.

 

На форуме вспоминали Белкину Г.В., так вот ЛЕТ 10 ТОМУ НАЗАД, если не больше,

я был у нее на семинаре. Представляли 3Д визуализацию и проектирование по следующей схеме:

По узлам каркасной модели расставлялись сборки стоек (ригелей). Именно каталожных сборок, в которых присутствовали все элементы, включая крепеж. Элементы менялись в зависимости от введенной информации: номер стойки, стеклопакет и т.д. 3Д модель была связана с рабочими чертежами.

В конечном итоге получали не рендер, состоящий из палочек, а нормальную техническую модель объекта.

Время? Думаю, что для простых и типовых конструкций - быстро.

Для сложных - дольше, но это оправдано.

Вам, когда сбрасывают запрос на стоимость зимнего сада, Вы всегда прорабатываете 3D модель с фактическими сечениями профилей? Независимо от того закажут у Вас зимний сад или нет?

3D визуализация на начальной стадии необходима для визуального представления будущей конструкции. Все. Предоставлять проволочную модель заказчику есть не совсем солидно.

А о той 3D модели, которой Вы говорите, естественно я ее делаю, только после заказа у меня проекта, уже в процессе разработки проекта. Т.е. когда заказчик заключил с Вами договор на изготовление и монтаж зимнего сада. Далее из этой 3D модели я вытягиваю 3D детали и подготавливаю (устанавливаю размеры и т.д.) их для выдачи в производство (КМД).

 

P.S. Или Вы хотите за 30$ получить 3D модель с фактическими сечениями профилей (стойки, ригеля, прижимной, крышки и т.д.)? Вы же, думаю, понимаете, что это не реально за такие деньги.

 

Ваша логика работы, как мне кажется, это такая незамысловатая 3-х ходовка:

- вот вам дизайн объекта;

- ах, никто не хочет по нему проектировать - не проблема, я сделаю;

- ах, никто не хочет изготавливать - вот вам переработчик, который работает по моим чертежам.

ЗАНАВЕС.

 

Ни каких "3-х ходовок" у меня и в мыслях нет.

- Нужна 3D визуализация – да без проблем, получите. Только не от архитектора, а от конструктора. Разницу выше рассказывал.

- Кто-то не может (не не хочет, это разные понятия) это спроектировать – да без проблем заказывайте у меня проект или ищите компанию, где работают конструктора, которые смогут сделать проект.

- Кстати могу и без проблем предоставить (порекомендовать) адекватного переработчика, т.е. кого-нибудь из моих постоянных работодателей.

 

Еще раз повторю, как руководитель, я НИКОГДА бы не стал сотрудничать в подобных ситуациях, себе дороже.

Проще и спокойнее, когда все оформлено правильно: договор, ТЗ, сдача и приемка документации, авторский надзор.

Правильная финансовая отчетность.

 

Все придет, но со временем. Как руководителю скажу Вам, что не совсем финансово выгодно держать в штате конструктора с большим опытом работы. Ему необходимо платить соответствующую зарплату (иногда его зарплата раза в 2-3 больше обычного штатного конструктора без особого опыта). А сложные конструкции потоком не всегда идут. А если получится так, что у Вас будет 2-3 сложных заказа одновременно, будете иметь в штате таких 2-3 конструкторов? Разоритесь на их зарплате))) Так что тут еще спорный вопрос кому дороже.

 

P.S. У меня, например, был случай, когда ко мне обратилась компания за проектом сложных зенитных фонарей. Прихожу к ним в офис на собеседование (согласование стоимости и сроков). Вижу сидит полноценный конструкторский отдел (человек 5-6). Спрашиваю директора, а что Ваши конструктора не могут зенитные фонари разработать? У Вас же их целое конструкторское бюро. Сарказм с моей стороны был неуместен. Лучше бы я не задавал этот вопрос, в общем я его потом еле успокоил, чтобы он всех не уволил. Говорю у Вас же много текущих крупных объектов с прямыми витражами, пусть ими и занимаются. Правда пару человек потом уволил, один взялся за сложный зенитный фонарь – в итоге у него ничего не получилось, в общем только перепортил профиль, а второй кучу стеклопакетов не правильного размера заказал и это при том, что мерял уже по существующему каркасу (вот как он их мерял, мне нужно было на видео снять, никогда не забуду, но это отдельная история, потом когда-нибудь расскажу).

 

К сведению - я никогда размеры стеклопакетов не меряю по существующему каркасу, стеклопакеты могу заказать наперед (до установки алюминиевого каркаса), на конструкцию любой сложности и все станет как будто оно там уже стояло. Для этого выдаю соответствующие чертежи на монтаж (с контрольными размерами конструкции - все длины сторон, диагонали и т.д.). Это я к тому что мне не обязательно посещать объект, тем более если у меня нет такой возможности (объект за тысячу километров от меня). Я уже даже в Киеве не делаю таких манипуляций. Правда приходится выезжать иногда на объект, только на замеры, ну нет еще у всех электронных тахеометров, как это у компаний в РФ.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Прошу прощения, что не ответил сразу - сказывается отпуск.

1) Итак, чтобы с Вами иметь дело, нужно обналичивать рубли и отправлять их WU. Если честно, то я на такое не готов. Кто готов, тот пусть и делает это. Я пас.

2) Проблемы с документами - кто проектировал? Я х.. То ж его знает. Сейчас запрашивают все сертификаты, расчеты и разрешительные документы. Их у Вас нет, для России, нужно подставное лицо.

3) Если задача "срубить" 30 тугриков за арх. решение, то это удел, сами понимаете кого.

Но, при предложении ВСЕГДА опираются на решения, которые смогут обеспечить выполнение данного проекта. В свое время, я не рисковал, а давал предложение исходя из проработанных решений. Но это я…

Объясню - бывают случаи, когда архитектурное решение требует корректировки из-за тщательной проработки КМД.

Что в этом случае делать? Менять арх. решение (со всеми вытекающими последствиями) или до согласования ТЗ, что-то изменить?

Я как-то бывал и на ХИЛАЛЕ, и на ЗЕНИТЕ (наверное, их разбомбили), и общался с Александром Сенем.

То, что Вы описываете я все это проходил. Напротив меня с десяток конструкторов (как в мультфильме про Маугли). ������

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Еще, чтобы Вам было понятно с дипломчиками: у моего хорошего знакомого жена преподает в ВУЗе, у нее диплом института Советского ВУЗа. Так вот, в этом году ей пришлось сделать, а потом защитить работу потому, что с прошлого года преподавать в ВУЗе может только человек, имеющий университетское образование. И не имеет никакого значения, что человек преподавал в ВУЗе 20 лет.

Link to comment
Share on other sites

1) Итак, чтобы с Вами иметь дело нужно обналичивать рубли и отправлять их WU. Если честно, то я на такое не готов. Кто готов, тот пусть и делает это. Я пас.

 

Это Ваше решение, делать это или нет. Но это мое условие, кого не устраивает, я не заставляю.

 

2) Проблемы с документами - кто проектировал? Я х.. То ж его знает. Сейчас запрашивают все сертификаты, расчеты и разрешительные документы. Их у Вас нет, для России, нужно подставное лицо.

 

Все расчеты, согласно норм РФ, предоставляю без проблем. Разрешительные документы, сертификаты имеет (должна иметь) любая компания занимающаяся светопрозрачными конструкциями.

 

P.S. Если все так серьезно на каком-то из объектов, то вместо меня можно вписать любого штатного конструктора. Главное же не чья фамилия в штампе стоит, а чтобы все было правильно выполнено. Или я не прав?

 

3) Если задача "срубить" 30 тугриков за арх. решение, то это удел, сами понимаете кого.

 

Это просто доп. услуга, хотите заказывайте, хотите нет. При заказе проекта, я ее вообще бесплатно делаю.

 

P.S. Вы просто случайно попали в данную тему. Моя основная тема по разработке проектов - здесь.

 

Но, при предложении ВСЕГДА опираются на решения, которые смогут обеспечить выполнение данного проекта. В свое время, я не рисковал, а давал предложение исходя из проработанных решений. Но это я..,

Объясню- бывают случаи, когда архитектурное решение требует корректировки из-за тщательной проработки КМД.

Что в этом случае делать? Менять арх. решение (со всеми вытекающими последствиями) или до согласования ТЗ, что-то изменить?

 

Ну я же уже не раз говорил, что не архитектор я, т.е. предлагаю всегда выполнимое решение. Если что-то сложное, то предупреждаю об этом – говорю например, что из такой-то профильной системы (есть просто российские системы очень сырые) этого не реализовать, рекомендую из какой системы возможно сделать. Также смогу предоставить варианты удешевления конструкции, если это возможно. Предоставляю варианты решения узлов в которых минимизируется риск возможных протечек и т.д.

 

Напротив меня с десяток конструкторов (как в мультфильме про Маугли) ������

 

И? Это Вы к чему сказали?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
  • 4 weeks later...
  • 1 month later...

Чей это уровень проектирования? Это предел? В СНГ есть ресурсы для такой архитектуры?

 

Или как с маммутом ситуация - Делаем только мы, мы в мире - одни.

post-82580-0-67843600-1450209531_thumb.jpg

post-82580-0-19802300-1450209554_thumb.jpg

post-82580-0-58013500-1450209595_thumb.jpg

post-82580-0-46402800-1450209634.jpg

post-82580-0-15237100-1450209643_thumb.jpg

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Чей это уровень проектирования? Это предел? В СНГ есть ресурсы для такой архитектуры?

 

Или как с маммутом ситуация - Делаем только мы, мы в мире - одни.

 

Это конструкции для специалистов уровня бог, причём как в проектирование, так в производстве и монтаже. Тут подход фрилансера с незалежной не прокатит, ну даже тужиться не стоит... Такими компетенциями, которые нужны для воплощения этих объектов, обладают пара-тройка контор, а может и просто пара, которые работают в пост советском пространстве. Интересным будет изготовление стеклопакетов винтом. Ценник будет просто аховым... Хотя я не прав, 3D-ку для заказчика Руся сделает. :megalol:

Link to comment
Share on other sites

Интересным будет изготовление стеклопакетов винтом. Ценник будет просто аховым...

 

Вот-вот... Тут не в ценнике даже дело, в СНГ такого стеклопакета точно никто не изготовит... Да и профиль вряд ли так согнут в СНГ...

 

Хотя я не прав, 3D-ку для заказчика Руся сделает :megalol:

 

Да Вы во многом не правы... Нельзя так недооценивать людей...

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

 

Вот-вот... Тут не в ценнике даже дело, в СНГ такого стеклопакета точно никто не изготовит... Да и профиль вряд ли так согнут в СНГ...

 

Да Вы во многом не правы... Нельзя так недооценивать людей...

Лучше недооценивать людей, чем переоценивать свои возможности...

Link to comment
Share on other sites

Вот человек-чудак! Я ему говорю, что здесь работает КОМАНДА, а он меня не слышит. Ищи говорит объект, а я потренируюсь на нём, деньги на карту. :megalol: Вам же выше объяснили, что даже на зимнем садике по такой схеме работать с вами будут далеко не все. А вы хотите пофрилансить на таком объекте. :unsure: Открывайте юр лицо в России, оформляйте допуск СРО на проектирование со страховкой на пару ярдов, и будет Вам счастье, я не шучу, это нормальный путь развития и роста.

Link to comment
Share on other sites

Вот человек-чудак! Я ему говорю, что здесь работает КОМАНДА, а он меня не слышит.

 

А кто сказал, что я работаю один? У нас конструкторское бюро по светопрозрачным алюминиевым конструкциям.

 

Вам же выше объяснили, что даже на зимнем садике по такой схеме работать с вами будут далеко не все.

 

Ну работают же и очень много, кто работает... И всех все устраивает...

 

P.S. Я ж Вам уже говорил, если обожглись на каком-то из фрилансеров, то это не значит, что все такие...

 

Открывайте юр лицо в России, оформляйте допуск СРО на проектирование с страховкой на пару ярдов, и будет Вам счастье, я не шучу, это нормальный путь развития и роста.

 

Это лишнее. Кого что-то не устраивает, я же не заставляю... Мое дело предложить, а решать Вам...

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

А кто сказал, что я работаю один? У нас конструкторское бюро по светопрозрачным алюминиевым конструкциям. Ну работают же и очень много, кто работает... И всех все устраивает... P.S. Я же Вам уже говорил, если обожглись на каком-то из фрилансеров, то это не значит, что все такие... Это лишнее. Кого что-то не устраивает, я же не заставляю... Мое дело предложить, а решать Вам...

 

Вы сейчас про 3D пишите?

Для проектирования нужен допуск СРО в России. Он у Вас ЕСТЬ? Если нет, то вы предлагаете очень странные услуги. Вы предлагаете соблюдать только часть подзаконных актов в РФ, только строительную часть... Это не есть гут. Да и налоги хоть немножко, но всё-таки нужно платить, и я, как потенциальный заказчик, хотел бы чтобы мои субподрядчики делали это в России.

Link to comment
Share on other sites

Для проектирования нужен допуск СРО в России. Он у Вас ЕСТЬ? Если нет, то вы предлагаете очень странные услуги.

 

Если очень нужно, то специально для Вас организуем :thumbsup: Это не есть проблема... Проведем проектирование через какую-нибудь российскую компанию, у которой есть все необходимые Вам документы. Еще какие вопросы будут?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

P.S. Тут же вопрос в другом. Попробуйте найти, кто сможет реализовать такую задачу. И вопрос с необходимыми документами станет на последнее место...

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.